вот здесь:
http://cccp3d.ru/topic/21787-как-это-делается-в-t-flex/?page=57#comment-808955
говорят, что Компас не может построить деталь:
".... Компас не тянет. -так мне сказали люди в нем работающие....."
Я не работаю с подобными деталями. Может кто изобразит закорючку средствами К?
Большинство путает понятия "КОМПАС не может" и "я не могу это сделать в КОМПАСе".
Цитата: IgorT от 29.06.17, 13:04:56
Может кто изобразит закорючку средствами К?
Построить могу, но нет желания...
Вот и я о том же. Можете такое нарисовать?
Нарисовать или построить трёхмерную модель? ::)
Могу и то, и другое... ;)
Цитата: Вячеслав от 29.06.17, 13:21:44
Построить могу, но нет желания...
Понятно. Можно было бы и не постить сей пост... Ожидаемый ответ. :(
Ну что, людей,готовых из любви к искусству показать как красиво сию деталь замоделить Компасом не нашлось.
Получается правильно на СССР3Д считают, что "Компасу такое не по силам". Печально...
Люблю людей, мыслящих логически!
Прекрасный пример:
т.к.
Цитата: IgorT от 30.06.17, 20:15:55
... людей... сию деталь замоделить Компасом не нашлось...
то
Цитата: IgorT от 30.06.17, 20:15:55
...Получается правильно..., что "Компасу такое не по силам".
Цитата: IgorT от 30.06.17, 20:15:55
Печально...
Здесь получается что кому то что то надо построить НА ХАЛЯВУ. Главное правильно организовать ЗАМАНУХУ. Ну чтобы азарт разжечь. Глядишь, в пылу азарта кто то и построит и модель выложит. Ан не прокатило. :-)))
Вряд ли можно назвать построение единственного завитка "халявой". Слишком мелко. А фанаты Компаса могли бы и опровергнуть заявление о том, что "Компасу такое не по силам". ;)
На халяву полчить идею и принцип построения. А дальше по аналогии уже можно и весь узор построить.
Информации мало - хотя бы вид сверху, сечения с размерами. Или выложите модельку, чтобы размеры снять.
Цитата: Starik от 01.07.17, 07:00:07
Здесь получается что кому то что то надо построить НА ХАЛЯВУ. Главное правильно организовать ЗАМАНУХУ. Ну чтобы азарт разжечь. Глядишь, в пылу азарта кто то и построит и модель выложит. Ан не прокатило. :-)))
Так надо ж было "200 рублей ( российских! ) на телефон" посулить! Или это уже "битая карта"? :-)))
Цитата: VladAV от 01.07.17, 20:06:19
Информации мало - хотя бы вид сверху, сечения с размерами. Или выложите модельку, чтобы размеры снять.
Картинка - всё что есть.
Цитата: Ё от 02.07.17, 12:40:00
Так надо ж было "200 рублей ( российских! ) на телефон" посулить! Или это уже "битая карта"? :-)))
Не. 201 рубль был бы прикольнее.
(почему-то посты задвоились....) ну ладно...
Цитата: Николай от 01.07.17, 14:16:23
Вряд ли можно назвать построение единственного завитка "халявой". Слишком мелко. А фанаты Компаса могли бы и опровергнуть заявление о том, что "Компасу такое не по силам". ;)
Совершенно верно рассуждаете.
Написание поста мотивировано тем что ".. за державу Компас обидно...". Ибо на СССР3Д говорят, что SW & прочие позволяют леХко построить обсуждаемую модель.
Меня же здесь записывают в халявщики. И кто записывает? Модератор!!! Слышь, Модератор, клевета это!
Получается Вам, ув.Starik за Компас не обидно?
И что интересно, до сих пор опровержения информации о несостоятельности функционала Компаса в деле моделинга подобных завитушек нет.
Ещё раз повторю. Подобными построениями я не занимался.
Возможно построит получится, но в отличии от конкурентов я не вижу способа как это сделать "леХко". Поэтому и поднял вопрос здесь. Ведь тут как бы заявлена "Территория взаимопомощи и профессионализма", а не оскорбителей и клеветников.
Цитата: Starik от 01.07.17, 17:04:34
На халяву полчить идею и принцип построения. А дальше по аналогии уже можно и весь узор построить.
:o
ИМХО очень многие, и я в том числе ,приходят на форум именно для ознакомление с идеями, получения информации о принципах, методах, приемах и способах решения своих насущных и актуальных ежедневных задач со слов более опытных и знающих коллег. ИМХО форум для этого и существует. Для Вас это называется халявой, а люди пытающиеся получить здесь помощь - халявщики? :%:
Тут такое дело:
Факты:
1 - автор темы ( Игорь Тульский) "смоделить" завитушку не может;
2 - нашлись люди, которые утверждают, что "смоделить" завитушку могут, но не горят желанием;
3 - путём логических построений форум пришёл к выводу, что автор темы ( Игорь Тульский) ведёт какую-то непонятную игру, в чём-то сильно провокационную;
3 - автор темы ( Игорь Тульский) никак не уймётся (почему - это отдельный и интересный вопрос) и снова, уже методом "на слабо" продолжает провоцировать.
Выводы: - напрашиваются сами собой!
Цитата: СВ от 02.07.17, 18:09:04
...
Факты:
...
Интересно-интересно ... Какие такие "факты"? :)
Цитата: СВ от 02.07.17, 18:09:04
...
1 - автор темы ( Игорь Тульский) "смоделить" завитушку не может;
...
Факт, ибо автор открыто, с самого начала, в этом признается.
Цитата: СВ от 02.07.17, 18:09:04
...
2 - нашлись люди, которые утверждают, что "смоделить" завитушку могут, но не горят желанием;
...
Именно так? Люди??? :o Прочел все сообщения в данной теме, но обнаружил только
одного-единственного такого человека -
ув. Вячеслава.Цитата: СВ от 02.07.17, 18:09:04
...
3 - путём логических построений форум пришёл к выводу, что автор темы ( Игорь Тульский) ведёт какую-то непонятную игру, в чём-то сильно провокационную;
...
Весь Форум пришел к данному выводу??? :o С каких пор мнение 2-х человек расценивается как мнение Форума? :o
Цитата: СВ от 02.07.17, 18:09:04
...
3 - автор темы ( Игорь Тульский) никак не уймётся (почему - это отдельный и интересный вопрос) и снова, уже методом "на слабо" продолжает провоцировать....
Вы спрашиваете - почему? По-моему, очевидно - реакция на обвинения, фактически, в "халявничестве".
Цитата: СВ от 02.07.17, 18:09:04
...
Выводы: - напрашиваются сами собой!
Мне кажется, что довольно странные выводы у Вас, Сергей Васильевич, напрашиваются. :)
И еще мне кажется, что, как минимум, в этом:
Цитата: IgorT от 02.07.17, 15:19:37
:o
ИМХО очень многие, и я в том числе ,приходят на форум именно для ознакомление с идеями, получения информации о принципах, методах, приемах и способах решения своих насущных и актуальных ежедневных задач со слов более опытных и знающих коллег. ИМХО форум для этого и существует...
IgorT прав, именно с этими словами я согласен.
Тогда изначальныя постановка вопроса неверная. Правильно было бы так: "Я строю в компасе вот такой завиток. Построил вот это, вот это и вот это вот такими методами. Модель прилагаю. А как дальше не могу придумать. Подскажите плиззз."
Думаю при такой постановке вопроса советчиков и подсказчиков было бы море.
Дипломатом надо быть.
Может быть автору (IgorT) далеко до Boris Johnson, но обвинять его в
Цитата: Starik от 01.07.17, 17:04:34
На халяву полчить идею и принцип построения. А дальше по аналогии уже можно и весь узор построить.
перебор.
Мне самому интересно как можно построить такую завитушку! Пусть даже в другой проге. Здесь важен алгоритм построения!
Не буду влезать в пустую болтовню по каждому пункту,
достаточно сказать о главном:
Алексей Павлович (!) и ещё 3 человека высказали несогласие с мнением автора темы, у которого:
- и люди не могут/не хотят "завитушку" сделать
Цитата: IgorT от 29.06.17, 13:23:55
Понятно. Можно было бы и не постить сей пост... Ожидаемый ответ.
Цитата: IgorT от 30.06.17, 20:15:55
...людей,готовых ... сию деталь замоделить Компасом не нашлось...
- и Компас не может "завитушку" сделать
Цитата: IgorT от 30.06.17, 20:15:55
...Получается ... "Компасу такое не по силам"...
Это не подначка, не провокация?
Многие из нас что-то не могут, но нашей логики элементарно хватает понять - это наши проблемы, а вот "логика" некоторых товарищей - иная.
У Вас она тоже своеобразная: Вы
не смотрите на десяток сообщений автора темы с его "логиками", берете в рассмотрение - не побоюсь сказать -
верные слова из одного лишь последнего сообщения
Цитата: IgorT от 02.07.17, 15:19:37
... очень многие, и я в том числе ,приходят на форум именно для ознакомление с идеями, получения информации о принципах, методах, приемах и способах решения своих насущных и актуальных ежедневных задач со слов более опытных и знающих коллег. ИМХО форум для этого и существует. Для Вас это называется халявой, а люди пытающиеся получить здесь помощь - халявщики?
и в итоге у Вас получается:
-
IgorT - хороший парень с верными идеями;
- зря остальные его обижают. (Отсюда неизбежно: кто обижает хорошего парня - сам не ...)
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Алексей Павлович практически идеально "отредактировал":
Цитата: Starik от 02.07.17, 21:20:24
Тогда изначальная постановка вопроса неверная. Правильно было бы так: "Я строю в компасе вот такой завиток. Построил вот это, вот это и вот это вот такими методами. Модель прилагаю. А как дальше не могу придумать. Подскажите плиззз."
Думаю при такой постановке вопроса...
Цитата: СВ от 02.07.17, 21:48:09
...
У Вас она (логика - примечание мое) тоже своеобразная: Вы не смотрите на десяток сообщений автора темы с его "логиками", берете в рассмотрение - не побоюсь сказать - верные слова из одного лишь последнего сообщенияи в итоге у Вас получается:
- IgorT - хороший парень с верными идеями;
- зря остальные его обижают. (Отсюда неизбежно: кто обижает хорошего парня - сам не ...)
...
Я не "делал выводов" в целом о ком-либо из участников дискуссии, а лишь согласился с конкретным высказыванием одного из них.
И, да, конечно, дипломатия - это замечательно! Но вот это высказывание:
Цитата: Starik от 01.07.17, 07:00:07
Здесь получается что кому то что то надо построить НА ХАЛЯВУ. Главное правильно организовать ЗАМАНУХУ. Ну чтобы азарт разжечь. Глядишь, в пылу азарта кто то и построит и модель выложит. Ан не прокатило. :-)))
на мой субъективный взгляд, не может служить образцом дипломатии.
И дело здесь не в том,
КТО высказался, а в том,
ЧТО было сказано.
Цитата: IgorT от 02.07.17, 14:57:06
... м SW & прочие позволяют леХко построить обсуждаемую модель....
АСам - 3D моделирования - может и "леХко", но все АСы на конкурсах заняты.
Цитата: IgorT от 02.07.17, 14:57:06
... ".. за державу Компас обидно...". Ибо на СССР3Д говорят, что ...
Здесь на Форуме, профессионалы, тоже много чего говорят - факты...минимум кликов...выводы ...дипломатия вопросов, короче могут - но не хотят!
Я не АС - поэтому построить модель не смогу!
Но на
территории взаимопомощи могу предложить "совершенно
не профессиональную методику"
1 Строим в плане кривые на вспомогательных плоскостях.
2 Рассыпаем точки по кривой
3 По точкам строим пространственные сплайны, изменяя координаты точек которых достигаем нужную форму.
4 Строим поверхности
...
Продолжу...
5 Строим полусферу
6 Рассыпаем по ней точки
7 По точкам строим сплайн
8 По сплайну выполняем кинематический вырез
9 удаляем не нужные грани
10 получаем что-то похожее.
методика методикой, я бы посоветовал просто пользователям Компаса показать построение, например, перехода полуовала на прямоугольник, который под углом к горизонтали, по некоторому радиусу. Чтобы просто показать, что построение "завитушек" возможно в принципе. А построить конкретно взятую декоративную "штучку" - это уже вопрос времени тогда получится. Чего просто так потратить, ясен пень, мало кому охота.
Цитата: IgorT от 02.07.17, 15:19:37
ИМХО очень многие, и я в том числе ,приходят на форум именно для ознакомление с идеями, получения информации о принципах, методах, приемах и способах решения своих насущных и актуальных ежедневных задач со слов более опытных и знающих коллег. ИМХО форум для этого и существует. Для Вас это называется халявой, а люди пытающиеся получить здесь помощь - халявщики? :%:
Полностью согласен и поддержу Вас своим монологом. После Вашей публикации о помощи, сразу понял для чего Вам эта деталь, но я тоже не ас как бывший Семен Аркадьевич, а по ссылке что Вы дали тоже не нашел приблизительных размеров, ни методики. Но вот ответы на Ваше сообщение меня очень удивили, не ожидал таких и от кого....
Зато на такое: http://forum.ascon.ru/index.php/topic,24573.msg240111.html#msg240111, два раза прочитал, как это увеличить диаметр и всё на фото. Никаких отрицательных реакций. Мысль сразу была просто вырезать ненужный диаметр на заданную длину. Но снимать размеры с фото, измерять свои пальцы, чтобы построить похожую модель желания уже не было ни какого. Просто хотелось написать прохожему автору, что главное в ответе, это правильно заданный вопрос. Уважаемого Golovanev понимаю - это его программа и он ответил, но со своими размерами.
А теперь мой недавний пример: http://forum.ascon.ru/index.php/topic,30499.0.html Я ещё в первом своём сообщении сказал, что надо вызвать конструктора и с ним всё решать. На что получил ясный ответ: "Для уважаемого Студент 2015, такое тоже в пресс-форма встречается сплошь и рядом. И не надо смеяться". ( Хорошо когда Вы уважаемый Starik получите зарплату не купюрами, а туалетной бумагой, я Вам точно также отвечу. Заказчик нарисовал черт знает что, а форум расхлёбывай?) Дальше вообще смех, смотрите картинку с ответом на мои вопросы 1. это мол главный вид и вид слева, хорошо прокатило, 2.Про размеры, посмотрите внимательно на картинку, как это один и тот же диаметр длиной 19 мм, может иметь на главном виде один допуск, на виде слева другой??? Указано и обведено, типа для меня, а то что это уже ошибка в ответе - ноль. 3. Специально задал видимость радиуса будет зависеть от того где, какой диаметр ( я бы так не указал). 4.Про размер со звездой - молчание. И на указанные ошибки, я получил ясный ответ : " Уважаемый Студент 2015, тренируйтесь больше в Компасе чертить.", автор картинки, защитник указанных мною ошибок - благодарность. При чём здесь Компас, я уже не стал спрашивать. Зато 4 страницы форума закиданы разными моделями и эскизами, якобы правлеными.Что делать такая жизнь. :i: :i: :i:
Так что IgorT - держитесь, всего Вам Доброго. :fr:
Начал потихоньку, вроде получается как-то. Будет еще время свободное - продолжу.
ЗЫ Художник из меня плохой, но я так вижу :-)))
Цитата: Студент 2015 от 03.07.17, 08:35:46А теперь мой недавний пример: http://forum.ascon.ru/index.php/topic,30499.0.html
Студент 2015, там действительно рядовая деталь пресс-формы была. И то, что вы плохо читаете грамотно начерченный чертеж, ваши и только ваши проблемы. Говорю именно как конструктор пресс-форм. И для этой темы приводить как пример ту - совсем не к месту.
Цитата: студент от 03.07.17, 09:06:12
ЗЫ Художник из меня плохой, но я так вижу :-)))
Цитировать"Киса, давно хотел Вас спросить, как художник - художника: Вы рисовать умеете?"
©"12 стульев"
Цитата: bull от 03.07.17, 08:19:09
...я бы посоветовал просто пользователям Компаса показать построение, например, перехода полуовала на прямоугольник, который под углом к горизонтали, по некоторому радиусу.
Такое? Полуовал скошенный под углом 75 к прямоугольнику, с двух сторон - кривые...
Цитировать"Киса, давно хотел Вас спросить, как художник - художника: вы рисовать - умеете?"
©"12 стульев"
Да, это мой случай :)))))
Цитата: Вячеслав от 03.07.17, 13:07:19
Такое?
ужас :) Ну хотя бы (угол я имел ввиду сечение само на виде с торца - по/против часовой). Принцип виден и ладно. Переход строится, стало быть и более кривые рисунки с переходами можно делать.
весь секрет в направляющих цепочках и направляющих кривых ;)
Цитата: И.Ильф и Е.Петров "Двенадцать стульев"
"Пьер и Константин", давно уже порывавшийся сделать сообщение на медицинскую тему, заговорил, опасливо оглянувшись:
- Теперь вся сила в гемоглобине. Сказав это, "Пьер и Константин" умолк. Замолчали и горожане, каждый по-своему размышляя о таинственных силах гемоглобина.
Помнится, вдохновеннейший Алхимик где-то показывал "художество", которое покруче приведЁнной "какашки"...
кисть руки вроде была, полученная редактированием сплайновых форм, если я опять ничего не путаю :%:
Я так понимаю, что скоро мы увидим тему "А как построить пальму Мерцалова в 3D?"
Срочно нужна помощь. Заказчик видимо насмотрелся на наши правильные пресс формы и прислал чертеж для изготовления.
Укажите хотя бы что не так, я уже и не знаю,
Студент 2015, ваш "тонкий" юмор тут ни к чему. Между болтом и знаком пресс-формы разница огромная. Шутку понял, но не оценил :)
Цитата: Студент 2015 от 03.07.17, 16:40:26
Укажите хотя бы что не так, я уже и не знаю,
В свете остальных упражнений с точностями на чертеже болтика... Не хватает " +/-2" " на угле фаски :-)))
Цитата: bull от 03.07.17, 16:49:24
Студент 2015, ваш "тонкий" юмор тут ни к чему. Между болтом и знаком пресс-формы разница огромная. Шутку понял, но не оценил :)
Ну если по йумору болт не могут нарисовать, то дело идёт прекрасно!
Слушайте здесь:
1. Резьбу указывают на главном виде.
2. Длина болта - от торца головки до торца стержня.
3. Вообще-то в ГОСТах там всё есть...
Цитата: И.Ильф и Е.Петров "Золотой телёнок"
– А вы на «Студебеккере»?
– Можете считать нашу машину «Студебеккером», – сказал Остап злобно, – но до сих пор она называлась «Лорен-Дитрих». Вы удовлетворены?
Но шофер-любитель удовлетворен не был.
– Позвольте, – воскликнул он с юношеской назойливостью, – но ведь в пробеге нет никаких «Лорен-Дитрихов». Я читал в газете, что идут два «Паккарда», два «Фиата» и один «Студебеккер».
– Идите к чертовой матери со своим «Студебеккером»! – заорал Остап. – Кто такой Студебеккер? Это ваш родственник Студебеккер? Папа ваш Студебеккер? Чего вы прилипли к человеку?! Русским языком ему говорят, что «Студебеккер» в последний момент заменен «Лорен-Дитрихом», а он морочит голову. «Студебеккер»! «Студебеккер»!
Юношу уже давно оттеснили распорядители, а Остап долго еще взмахивал руками и бормотал:
– Знатоки! Убивать надо таких знатоков! «Студебеккера» ему подавай!
Цитата: Вячеслав от 03.07.17, 16:49:43
Ну если по йумору болт не могут нарисовать, то дело идёт прекрасно!
Ох, чую, и вам теперь от него достанется :)
Цитата: bull от 03.07.17, 16:55:37
Ох, чую, и вам теперь от него достанется :)
Как говорят в Одессе: "И шо? тепер бояться, шо на нашей улице перевернется грузовик с мылом?"
Цитата: Одесский трамвай
- Привет, рассказывай как дела!
- Не хочу тебя расстраивать, но у меня всё хорошо.
Цитата: IgorT от 02.07.17, 14:57:06
И что интересно, до сих пор опровержения информации о несостоятельности функционала Компаса в деле моделинга подобных завитушек нет.
В компасе есть сплайновая форма, может ей попробовать. Но она очень отличается от того что показано на том форуме в солидворксе.
ТрындецЪ, молодец, мне не по силам такое сделать в компасе.
Спасибо, но вопросы ещё остались. Видимо у заказчика, молодой конструктор насмотрелся нашей ветки про пресс форму и сделал всё по аналогии. Отвечу пока на вопросы которые возникли у меня, и которые я решил позвонив заказчику.Первое:
Цитата: bull от 03.07.17, 16:49:24
Студент 2015, ваш "тонкий" юмор тут ни к чему. Между болтом и знаком пресс-формы разница огромная. Шутку понял, но не оценил :)
А кто Вам сказал что это болт??? Мало ли что написано в чертеже, это и есть пресс форма ( ответ заказчика)
Дальше:
Цитата: Вячеслав от 03.07.17, 16:49:43
Ну если по йумору болт не могут нарисовать, то дело идёт прекрасно!
Слушайте здесь:
1. Резьбу указывают на главном виде.
2. Длина болта - от торца головки до торца стержня.
3. Вообще-то в ГОСТах там всё есть...
Так резьба и указана на главном виде, и ещё там радиус 1, а на виде слева её нет ( всё по аналогии с нашей пресс формой)
Дальше: Размеры со звездой - можно не термообрабатывать ( это так сказал заказчик)
Про то что параметры шереховатости на виде слева и на чертеже неуказанная шереховатость имеют одинаковое значение - заказчик тихо промолчал.
А про то как указывать длину болта и что надо всё делать по ГОСТам = это всё лучше объяснить заказчику! Я просто исполнитель. Чертеж и заказ согласован, и отдан для изготовления.
Всем огромное спасибо!!! Ни на кого наезжать, у меня и мыслей не было. :fr: :fr: :fr:
Цитата: Студент 2015 от 03.07.17, 19:58:39
Видимо у заказчика, молодой конструктор насмотрелся нашей ветки про пресс форму и сделал всё по аналогии.
:-)))
Да ладно, харош заливать! работая молодым технологом, я таких "маладыг канструхтаров" с такими "чиртежами" не стеснялся и послать на три буквы. Советую и вам также поступить в данном случае.
Даже больше: в обозначении болта буквально прямой намёк на такое дело ...
Похоже, "Чертеж и заказ согласован, и отдан для изготовления" не Студентом, а чистокровными менеджерами.
И вот ещё что: интересно посмотреть на деталь, которая будет отливаться в "Прессформе". Для общего развития. :shu:
Студент 2015, а провокация удалась, однако... Николай и СВ повелись на рассказ, поверили :)))))
PS Давай ещё что-нибудь забацай уж тогда. Гайку с такими же параметрами. Пусть, так сказать, появится "второй заказчик"
Во что тут верить- то... :(
николай, там ссылка была выше на тему с обсуждением знака в пресс-форме. Студенту деталь показалась неграмотной, с чрезмерной необоснованной точностью. Вот и нарисовал болт с такими же требованиями. Типа хотел сказать "вот же - чушь. А значит и ваш знак такой же". :)
Думаю, скорее Вы повелись ...
Игорь Николаевич (Студент2015) уже, считай, дедушка, а Вы всё думаете про молодецкую удаль, юношеский задор и прочее молодёжное.
Цитата: СВ от 04.07.17, 12:50:31
...уже, считай, дедушка, а Вы всё думаете по молодецкую удаль, юношеский задор и прочее молодёжное.
Цитата: Харьковский трамвай
А шо? Если у вас нет гипертонии, остеохондроза, машины, квартиры, мебели и алиментов, то значит, вы молоды и у вас таки все впереди?
Цитата: СВ от 04.07.17, 12:50:31уже, считай, дедушка, а Вы всё думаете про молодецкую удаль, юношеский задор и прочее молодёжное.
Не знаю, что там с возрастом, но в пресс-формах точно "студент". Как я в составляющих силовой установки автомобиля, например. Но я и не обсуждаю детали не из моего круга интересов. ;)
Студент 2015, я вполне уважительно отношусь ко всем форумчанинам. В т.ч. и к вам (почему бы мне вздумалось делать исключение). Но обсуждение того, что не является вашей темой, а ещё и попытка показать "аналог" на совершенно примитивной детали не делает вам чести. Уж извините.
Надеюсь, самоуважения достаточно, чтобы не усугублять происходящее. Я уж точно постараюсь не касаться больше этой темы.
Так, так, так. Здесь обсуждаем построение завитка. Кто желает мериться возрастом - кыш в "За рюмкой чая". Не сардите модератора, ибо он СТРАШЕН в гневе!!!
Спасибо всем представившим свои варианты моделинга завитушки!