Наблюдаю интересную (имхо) особенность К.
Если организовать исполнения деталей, то размер файла детали растет весьма значительно, в зависимости от кол-ва исполнений. Настолько значительно, что пришлось задуматься о целесообразности применения оных для создания библиотеки гидравлических штуцеров, тройников, адаптеров и прочих компонентов гидравлических систем. Они у нас в конторе сейчас представлены на каждый тип и размер отдельным файлом. В случае замены их в сборке приходится переназначать наложенные зависимости, вроде бы мелочь, но достаёт капитально.
Казалось бы, понаделать исполнений и радуйся ... Но!
Файл детали становится не хилого размера, что приводит к не хилому увеличению размера сборки со всеми вытекающими последствиями.. :(
Можно конечно пойти по пути использования Таблицы параметров. Очень удобно. Весь детали при таком подходе растет темпами на много меньше, чем у Исполнений.
Но вот засада! Исполнения позволяют видеть в дереве сборки какой номер штуцера вставлен. Это замечательно.
Хотелось узнать, есть ли способ сделать штуцер, нарисованный через таблицу параметров таким, что бы в дереве сборки можно было видеть, какой номер штуцера использован?
Мне пока не удалось найти желанный способ .
занимался раньше гидравликой. Тоже была огромная библиотека фитинга.
В то время не умел "подружить" исполнения с объектом спецификации (ну чтобы при смене исполнения менялся объект специи... это уже позже один пользователь на форуме выложил методику).
Так вот у меня все однотипные штуцеры переделывались из основного. В этом случае К. "помнит" все поверхности на которые были наложены связи. Т.е. когда меняешь один штуцер на другой, то ничего не приходилось переназначать. Правда к этому я не сразу пришёл... сначала база была разрозненной
Каким образом переделывались?
Мне пока видится только два способа: Исполнения и Таблица параметров. У обоих способов сборочные сопряжения остаются актуальными при смене номера однотипного фитинга.
Как у Вас было сделано?
Я не пойму как сделать, чтобы в "Наименование" детали в сборке (для случая использовании Таблицы параметров) попадал номер фитинга, вставленного в сборку.
а если в "Дереве постарения" выбрать отображение ОБОЗНАЧЕНИЕ+НАИМЕНОВАНИЕ ... а в обозначение фитинга вставить ссылку на ПЕРЕМЕННУЮ из той же таблицы переменных, которая бы и несла его номер
Мне удалось это сделать в детали. То есть можно прописать некую переменную в свойства детали.
В дереве сборки не получается добиться, что бы отображалось, какой типоразмер используется.
Есть ещё наблюдение за исполнениями.
Рисуем деталь типа цилиндр. То есть в исполнениях или таблицах параметров нужно использовать две переменные: диаметр и высоту.
Делаем аналогичные детали, только в детали по фамилии ААА используем исполнения. В БББ - таблицу переменных. Прописываем по пять строк в исполнениях ААА и столько же в таблице для БББ. Получаем детали разного размера. Причем вес ААА получается не много больше веса детали БББ.
Делаем сборку из пяти деталей ААА, устанавливаем для каждого экземпляра свой вариант исполнения.
То же самое делаем для из деталей БББ.
Делаем массивы в обоих сборках. 100 на10 экземпляров. Получаем две сборки по 5000 компонентов.
К моему удивлению сборка из деталей ААА, где используются исполнения получила размер 3751 кБ.
Сборка из деталей БББ (с таблицей параметров) имеет размер 27009 кБ.
Вот такие пироги....
Получается юзать исполнения выгоднее.
Может кто-нибудь проведёт аналогичный тест у себя? Для чистоты эксперимента так сказать. :-\
Цитата: IgorT от 30.05.17, 10:11:50
Может кто-нибудь проведёт аналогичный тест у себя? Для чистоты эксперимента так сказать. :-\
Вот результаты аналогичного теста. Эксперимент чист?
Ну да. Результаты аналогичные. Спасибо!
Ещё вопрос. Предположим есть некая сборка, в которую входят детали с исполнениями.
Возможно ли управлять исполнениями деталей внутри сборки, задавая исполнениия самой сборки?
Цитата: IgorT от 30.05.17, 11:39:42
Ну да. Результаты аналогичные. Спасибо!
Ещё вопрос. Предположим есть некая сборка, в которую входят детали с исполнениями.
Возможно ли управлять исполнениями деталей внутри сборки, задавая исполнениия самой сборки?
Создать исполнение сборки, поменять в нём исполнения деталей, сохранить.
Цитата: ТрындецЪ от 30.05.17, 12:44:06
Создать исполнение сборки, поменять в нём исполнения деталей, сохранить.
Да! Это работает. Спасибо!
Интересно, а можно ли сделать средствами Питона что-то вроде программы выбора нужного типоразмера детали с последующей генерацией исполнения. Цель: уменьшить кол-во исполнений в модели. А то иногда получается, что их очень много. Их них даже выбрать нужное затруднительно.
Мне это видится в виде окна, где можно выбрать их списков и проч. элементов управления нужную конфигурацию. Далее программа вставляет её в модель и ей можно пользоваться в рамках текущего проекта.
Что скажет народ?
Цитата: IgorT от 22.10.18, 14:18:38
Интересно, а можно ли сделать средствами Питона что-то вроде программы выбора нужного типоразмера детали с последующей генерацией исполнения. Цель: уменьшить кол-во исполнений в модели. А то иногда получается, что их очень много. Их них даже выбрать нужное затруднительно.
Мне это видится в виде окна, где можно выбрать их списков и проч. элементов управления нужную конфигурацию. Далее программа вставляет её в модель и ей можно пользоваться в рамках текущего проекта.
Что скажет народ?
Параметризуете деталь. При необходимости создания исполнения, создаёте его и меняете в нём значения переменных. Зачем создавать сразу все неиспользуемые исполнения?!
Бывают детали, у которых много параметров для отрисовки.
Идея в том, что бы не лазить в справочники много раз за одной и той же инфой и потом старательно её вбивать в деталь очередной раз.
Было бы средство, позволяющее выбирать из готовых списков, то есть инфа хранилась бы где-то и программа предоставляла пользователю удобный способ наглядного выбора инфы.
Я сейчас смотрю кое-какую прогу, известную.... Очень уж там удобно сделано. Любую деталь/сборку можно параметризировать по типу предлагаемого способа. И там, Вы не поверите, ничего программировать не надо. Надо систематизировать данные модели и организовать с ними работу. В Компасе такое не возможно. :( А очень жаль... :`(
Цитата: IgorT от 29.05.17, 21:43:24
Файл детали становится не хилого размера, что приводит к не хилому увеличению размера сборки со всеми вытекающими последствиями.. :(
С какими именно последствиями?
Цитата: IgorT от 22.10.18, 14:44:04
Бывают детали, у которых много параметров для отрисовки.
Идея в том, что бы не лазить в справочники много раз за одной и той же инфой и потом старательно её вбивать в деталь очередной раз.
Было бы средство, позволяющее выбирать из готовых списков, то есть инфа хранилась бы где-то и программа предоставляла пользователю удобный способ наглядного выбора инфы.
Т.е. Вам самому лень по справочникам лазить и хотите, чтобы кто-то другой их проштудировал и создал универсальную модель? :-)))
Или же Вам не хватает в компасе переменных с выбором значений из списка?
Есть библиотека "Менеджер типовых элементов" (или что-то типа этого), в нём можно создать свою "библиотеку моделей" с выбором параметров.
Цитата: Вячеслав Никонов от 22.10.18, 14:51:27
С какими именно последствиями?
Увеличение объёма
Ну и увеличится, что с этого?
Цитата: ТрындецЪ от 22.10.18, 14:54:54
Т.е. Вам самому лень по справочникам лазить и хотите, чтобы кто-то другой их проштудировал и создал универсальную модель? :-)))
Или же Вам не хватает в компасе переменных с выбором значений из списка?
Есть библиотека "Менеджер типовых элементов" (или что-то типа этого), в нём можно создать свою "библиотеку моделей" с выбором параметров.
:(
Вообще-то я о возможности создания средства решения задачи спрашивал.
Мотивация: да. Лень делать одну и туже работу многократно. Времени она занимает много и сил отнимает. Мы тут типа с САПР работаем, а данные по справочникам руками ищем.
Менеджера типовых элементов я не видел под К -64. Покажете где он, может плохо ищу?
Цитата: Вячеслав Никонов от 22.10.18, 14:59:27
Ну и увеличится, что с этого?
для Вас ничего.
Для кого ещё ничего не значит увеличение объёма деталей и сборок?
К стати... Мне удалось решить обсуждаемую задачу в SW. Он позволяет связывать таблицу исполнений с MS-Excel, В Excel сделал нужные таблицы, забил данные и посредствам VBA окна.
Получается в таблице Excel выбрал нужное и передал его как исполнение в модель. И там всё хорошо.
Но приходится работать и с Компасом. А здесь так не получается организовать выбор данных.
:(
Вы пишете уже 3е сообщение, но так и не назвали ни одной проблемы. Чем конкретно вам мешает увеличение объема?
Вам не мешает?
По всей видимости Вы не работали с деталями и сборками большого объёма, коли задаёте такие вопросы.
Цитата: IgorT от 22.10.18, 15:01:35
К стати... Мне удалось решить обсуждаемую задачу в SW. Он позволяет связывать таблицу исполнений с MS-Excel, В Excel сделал нужные таблицы, забил данные и посредствам VBA окна.
Получается в таблице Excel выбрал нужное и передал его как исполнение в модель. И там всё хорошо.
Но приходится работать и с Компасом. А здесь так не получается организовать выбор данных.
:(
В компасе тоже можно организовать создание исполнений из таблицы экселя. Менеждер типовых шаблонов тоже через таблицу экселя работает.
В любом случае, в первую очередь нужна грамотно параметризованная модель, а уж как ей значения переменных подсунуть, это второстепенная задача.
Вы не поверите, вот прямо сейчас пытаюсь разобрать с этой темой.
Формально Excel работает. Но не так как хотелось бы.
Excel возвращает всё содержимое таблицы и Компас дополняет ей данные таблицы исполнений. ИМХО это не очень удобно.
Может я не прав? Где моя ошибаюсь?
О! Таблицу переменных Excel замещает. Здорово!
Ещё бы добиться, что бы в графу "Наименование" сборки попадали данные о типоразмере детали. Сейчас получается передать только ссылку на одну переменную. Есть у кого идеи как это сделать?
Цитата: IgorT от 22.10.18, 15:11:57
Вам не мешает?
По всей видимости Вы не работали с деталями и сборками большого объёма, коли задаёте такие вопросы.
Уже 4е сообщение, но так и нет конкретики.
Цитата: IgorT от 22.10.18, 15:24:04
Ещё бы добиться, что бы в графу "Наименование" сборки попадали данные о типоразмере детали. Сейчас получается передать только ссылку на одну переменную. Есть у кого идеи как это сделать?
Неоднократно обсуждалось. Делается это через "паразитную" линию-выноску, в которой создаётся обозначение с несколькими ссылками, а в свойствах ссылаемся на текст выноски.
А вообще, Вы вот так хотите:
(https://forum.ascon.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Frgho.st%2Fdownload%2F8zhTqGzCJ%2F8090520604294a15a08a2395098e8ef67ed76f2f%2F8090520604294a15a08a2395098e8ef67ed76f2f%2FUpravlenie_3D_modelyu_3.gif&hash=5d2e8895ada2e92847883c8fd06924cae0b41bb1)
Это Вам нужно KS_Menager (http://forum.ascon.ru/index.php/topic,31256.0.html) тормошить в развитии.
имхо это делается в детали. Тогда можно получить инфу о детали в дереве сборки. Это хорошо.
А как подобное сделать для детали, где используются переменные? У меня не получается...
Цитата: Вячеслав Никонов от 22.10.18, 15:24:36
Уже 4е сообщение, но так и нет конкретики.
Дисковое пространство. Время открытия, перестроения. Стабильность работы.
Вас это не волнует?
Не влияет размер файла на время открытия и уж тем более на перестроение. В файле можно хоть коллекцию Blu-ray видео хранить, читается только нужная часть. При чём тут стабильность работы вообще не понимаю, можете показать пример файла, который привёл у вас к нестабильности системы из-за увеличения его размера?
И что с дисковым пространством? Сейчас жесткие диски по 2-3 ТБ вполне бюджетно стоят, увеличится у вас размер файла с 100 КБ до 800 КБ. Это сколько вам таких файлов нужно, чтобы диск забить...
Цитата: Вячеслав Никонов от 22.10.18, 15:45:53
Не влияет размер файла на время открытия и уж тем более на перестроение.....
По ходу у меня глюки и по этому время открытия больших сборок у меня получается больше чем не больших.
Цитата: Вячеслав Никонов от 22.10.18, 15:45:53
.... . При чём тут стабильность работы вообще не понимаю, ...
Компас чаще сваливается на больших сборка. Может это только у меня?
Цитата: Вячеслав Никонов от 22.10.18, 15:45:53
....
И что с дисковым пространством? Сейчас жесткие диски по 2-3 ТБ вполне бюджетно стоят, .....
у нас в конторе напряжёнка с дисковым пространством, и я диски не покупаю. У Вас похоже нет таких проблем.
Цитата: IgorT от 22.10.18, 15:55:07
время открытия больших сборок у меня получается больше чем не больших.
Больших сборок или сборок с большими файлами и малым числом компонентов?
У меня большие сборки с большими кол-вом больших файлов деталей.
Цитата: IgorT от 30.05.17, 10:11:50
Может кто-нибудь проведёт аналогичный тест у себя? Для чистоты эксперимента так сказать. :-\
КОМПАС v17.1 - не такая уж существенная разница.
А если файлы пересохранить в версию v18, то разница вообще минимальная. Чуть подрос размер сборки с исполнениями, зато заметно уменьшился размер сборки с вставками по переменным.
Я бы относился к данным таких тестов с осторожностью - они очень синтетические.
Цитата: Вячеслав Никонов от 22.10.18, 15:45:53
... И что с дисковым пространством? Сейчас жесткие диски по 2-3 ТБ вполне бюджетно стоят...
Как Вы, Вячеслав, все-таки "далеки от народа" ....
Те кто могут себе позволить купить лицензионный КОМПАС, могут себе купить и диск на 3ТБ.
У меня на моем домашнем диск на 2 ТБ под файлопомойку, покупал еще 2011 году, с тех пор они правда поддоражали (впрочем как и все остальное).
3ТБ недавно покупал, не сказать что он меня разорил.
У Компас кстати размер файлов один из самых малых среди конкурентов (имел возможность сравнить).Особенно если не увлекаться пиханием описаний спецификации в детали.
Цитата: spectator от 22.10.18, 20:34:36
Те кто могут себе позволить купить....
По теме как организовать работу с исполнениями есть что сказать?
Наращивание ресурсов компа другая тема.
Цитата: spectator от 22.10.18, 20:34:36
...
У Компас кстати размер файлов один из самых малых среди конкурентов (имел возможность сравнить).Особенно если не увлекаться пиханием описаний спецификации в детали.
Я тоже сравниваю. Вижу, что у некоторых CAD размер файлов меньше в разы. Вы с какими сравнивали?
ЦитироватьПо теме как организовать работу с исполнениями есть что сказать?
Наращивание ресурсов компа другая тема
Ну вообще-то это не я начинал)))
И кстати результаты своих замеров я тут любезно скинул.
По теме:1. Исполнения это все таки не совсем то, что у вас описано в задаче - вам нужно что-то типа библиотеки компонентов, которые различаются типоразмерами.
2. Можно поинтересоваться приложением Стандартные изделия - там есть возможность создания пользовательских изделий. Дизайнер моделей, называется.Ссылка на мануал https://clck.ru/EaavM - начиная со страницы 25 там есть пример создания пользовательского элемента. Нетривиально, конечно.
вставка болта СИ - эта таже вставка расчитываемая по переменным, только вот название в дереве у нее генерируется самой библиотекой3. Есть еще вариант попробовать с деталями заготовками - сам заинтересовался.
Цитата: IgorT от 22.10.18, 20:46:11
Я тоже сравниваю. Вижу, что у некоторых CAD размер файлов меньше в разы. Вы с какими сравнивали?
Боюсь на форуме их упоминать нельзя. Могу в личку скинуть, если здесь запрещено. Есть для длинномерной трубы, есть и другие модели.
Цитата: Warlock-72 от 22.10.18, 20:23:45
Как Вы, Вячеслав, все-таки "далеки от народа" ....
Жесткий диск на 2 Тб стоит меньше пяти тысяч:
https://www.dns-shop.ru/product/7aec9755895d3330/2-tb-zestkij-disk-seagate-barracuda-st2000dm008/?p=1&i=11
В 2002 году я за столько же покупал жесткий диск на 60 Гб. Цена хранения информации уменьшилась почти в тысячу раз, объем файла в компасе за это время вырос где-то на 30-50%.
Цитата: IgorT от 22.10.18, 15:24:04
О! Таблицу переменных Excel замещает. Здорово!
Ещё бы добиться, что бы в графу "Наименование" сборки попадали данные о типоразмере детали. Сейчас получается передать только ссылку на одну переменную. Есть у кого идеи как это сделать?
Это можно. Записывал ролик.
https://youtu.be/wLmxq2gidEE (https://youtu.be/wLmxq2gidEE)
Если правильно вас понял.
Ну да, ну да...: "винт" побольше, "видео" помощнее, мониторчик 4К, да обновиться до K18... - мелочи... ага :-)))
Извините, но Вы "втираете какую-то дичь" (С)
IgorT, извини за оффтоп
Цитата: ТрындецЪ от 22.10.18, 15:27:55
А вообще, Вы вот так хотите:
(https://forum.ascon.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Frgho.st%2Fdownload%2F8zhTqGzCJ%2F8090520604294a15a08a2395098e8ef67ed76f2f%2F8090520604294a15a08a2395098e8ef67ed76f2f%2FUpravlenie_3D_modelyu_3.gif&hash=5d2e8895ada2e92847883c8fd06924cae0b41bb1)
Это Вам нужно KS_Menager (http://forum.ascon.ru/index.php/topic,31256.0.html) тормошить в развитии.
Нужно вернуться к теме. Имеется представление конечной универсальности. Но здесь на pyqt нужно переходить. Более красивый интерфейс. И базу данных нужно формировать... Но как бы не прикрыли лавочку. По этому исходники лучше не выкладывать.
Цитата: Warlock-72 от 22.10.18, 22:06:16
Ну да, ну да...: "винт" побольше, "видео" помощнее, мониторчик 4К, да обновиться до K18... - мелочи... ага :-)))
Ну а вы хотите чудес, чтобы на компьютере 10-20 летней давности большие сборки летали? Мы сделали все возможное, чтобы система могла по максимуму использовать возможности современного железа. На старом железе ускорение будет безусловно скромнее.
V18 с каждым исполнением файл увеличивается в объеме на 50% :) с каждым Карл :)
Цитата: pr0100 от 22.10.18, 22:10:26
Но как бы не прикрыли лавочку.
Скорее расковыряют и в базовый функционал добавят, как с групповым обозначением центров случилось.
У кого есть свободное место на дисках есть способ от оного избавиться... :) Создаете исполнение... сохраняете... удаляете исполнение... сохраняете и "вуаля" .... файл увеличивается в объеме на 5%... :)
Пришлите ваш файл, чтобы посмотреть в чём причина.
Цитата: konovalov от 23.10.18, 09:09:27
У кого есть свободное место на дисках есть способ от оного избавиться... :) Создаете исполнение... сохраняете... удаляете исполнение... сохраняете и "вуаля" .... файл увеличивается в объеме на 5%... :)
У меня не получилось.
было 67кб,
добавил исполнение стало 91кб,
удалил исполнение - стало 65кб
upd
речь идет об одном файле - детали. (m3d) и без всяких ОС.