Путаница с обозначением на кольца резиновые уплотнительные круглого сечения для гидравлических и пневматических устройств.
Из ГОСТ 18829-73:
«Пример условного обозначения кольца 020-025-30 группы точности 2 из резины группы 4:
Кольцо 020-025-30-2-4 ГОСТ 18829-73
Допускается в условное обозначение кольца вводить обозначение ГОСТ 9833-73»
При использовании библиотеки стандартных изделий получаем обозначение:
"Кольцо 020-025-30-2-4 ГОСТ 9833-73"
На мой взгляд, явная ошибка в обозначении. Или я ошибаюсь?
Кто как обозначает кольца?
Думаю, Вы путаете назначение документов.
Читаем названия:
1. ГОСТ 9833-73 "КОЛЬЦА РЕЗИНОВЫЕ УПЛОТНИТЕЛЬНЫЕ КРУГЛОГО СЕЧЕНИЯ ДЛЯ ГИДРАВЛИЧЕСКИХ И ПНЕВМАТИЧЕСКИХ УСТРОЙСТВ. Конструкция и размеры"
2. ГОСТ 18829-73 "КОЛЬЦА РЕЗИНОВЫЕ УПЛОТНИТЕЛЬНЫЕ КРУГЛОГО СЕЧЕНИЯ ДЛЯ ГИДРАВЛИЧЕСКИХ И ПНЕВМАТИЧЕСКИХ УСТРОЙСТВ. ТЕХНИЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ"
Кстати, в пункте 1.1а. ГОСТ 18829-73 написано "Конструкция и размеры и указания по монтажу колец — по ГОСТ 9833—73"
Так что никаких противоречий нет.
Но ведь в ГОСТ 9833-73 нет примера записи условного обозначения. Этот ГОСТ только на размеры и указания по монтажу.
Как так нет?
(https://forum.ascon.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.piccy.info%2Fi9%2F5bc86b343ce206771c6eac512cdaa259%2F1489398383%2F39534%2F1127867%2FBufer_obmena_2_500.jpg&hash=341d78c0b494b0b0264cb0d2da207cd6057275c3) (http://piccy.info/view3/10948132/eae675d0a862bded41400d6eae2f9b08/)(https://forum.ascon.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.piccy.info%2Fa3%2F2017-03-13-09-46%2Fi9-10948132%2F479x348-r%2Fi.gif&hash=3db95d922ad7df9b116b7c0a401dfa8d73616d2a) (http://i.piccy.info/a3c/2017-03-13-09-46/i9-10948132/479x348-r)
(https://forum.ascon.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.piccy.info%2Fi9%2F54b35f0dabe4be2a02ad036c280cda50%2F1489398411%2F32157%2F1127867%2FBufer_obmena_3_500.jpg&hash=f717ae432cd643f717b66341687cef955734a731) (http://piccy.info/view3/10948133/a2ba84af8b20672dcb2bdb6142342c26/)(https://forum.ascon.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.piccy.info%2Fa3%2F2017-03-13-09-46%2Fi9-10948133%2F481x347-r%2Fi.gif&hash=d8bb0517c06726f7d316c4071ca7c2c103f68e25) (http://i.piccy.info/a3c/2017-03-13-09-46/i9-10948133/481x347-r)
Кажется, все есть )
В ГОСТ 9833-73 нет примера записи условного обозначения. Есть только обозначение типоразмера. Это разные вещи. Именно условное обозначение изделия должно применяться в записи в КД и при заказе. Я бы и сам рад найти обратное, что бы не создавать деталь на базе стандартной и потом переименовывать ее.
Всегда обозначение колец делал как в ГОСТ 9833 с дополнительным указанием группы точности и группы резины.
Считаю, что ГОСТ должен быть указан именно на ТИПОРАЗМЕР изделия, а не на технические условия.
Ни разу при заказе колец, у поставщиков не возникало вопросов.
В Анурьеве можно найти такое:
Не то?
Если ваше Кольцо будет изготавливаться по чертежу, то пример условного обозначения:
Кольцо 020-026-33-2-4 ГОСТ 18829-73
Однако при этом данные размеры кольца не должны совпадать с ГОСТовскими. Если размеры кольца соответствуют ГОСТу, то пример условного обозначения:
Кольцо 020-025-30-2-4 ГОСТ 9833-73
Давайте я еще раз из ГОСТ 18829-73 вставлю:
"1. ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ
1.1а. Конструкция, размеры и указания по монтажу колец - по ГОСТ 9833-73.
Для машин и узлов, находящихся в эксплуатации и серийном производстве, допускается изготовлять кольца размерами, не предусмотренными ГОСТ 9833-73, по рабочим чертежам, утвержденным в установленном порядке.
Пример условного обозначения кольца 020-025-30 группы точности 2 из резины группы 4:
Кольцо 020-025-30-2-4 ГОСТ 18829-73
Допускается в условное обозначение кольца вводить обозначение ГОСТ 9833-73."
То есть в Анурьеве обозначение не нарушающее ГОСТ. Но вот беда что Компас не пишет ГОСТ 18829-73 .
Цитата: VLaD-Sh от 14.03.17, 08:17:12
Однако при этом данные размеры кольца не должны совпадать с ГОСТовскими. Если размеры кольца соответствуют ГОСТу, то пример условного обозначения:
Кольцо 020-025-30-2-4 ГОСТ 9833-73
Где в ГОСТ написано что допускается обозначение: Кольцо 020-025-30-2-4 ГОСТ 9833-73?
Неужели все используют обозначение не по ГОСТ?
Цитата: rms от 14.03.17, 08:44:58
.... Но вот беда что Компас не пишет ГОСТ 18829-73 .
Все верно Компас пишет, тат как все кольца в Компасе соответствуют ГОСТ 9833-73
Не пойму в чем дилемма?
Цитата: rms от 14.03.17, 08:44:58
Где в ГОСТ написано что допускается обозначение: Кольцо 020-025-30-2-4 ГОСТ 9833-73?
Вот
всегда кольца были по 9833. и в магазах так же.
собсно, мы же конкретный размер кольца заказываем? а они - в 9833. во втором госте размеров нет...
Цитата: VLaD-Sh от 14.03.17, 08:48:14
Все верно Компас пишет, тат как все кольца в Компасе соответствуют ГОСТ 9833-73
Не пойму в чем дилемма?
Цитата: Kirilius83 от 14.03.17, 09:00:39
всегда кольца были по 9833. и в магазах так же.
собсно, мы же конкретный размер кольца заказываем? а они - в 9833. во втором госте размеров нет...
Все верно говорите, все правильно. Кольца покупаем по 9833 и размеры соответствуют ГОСТ 9833-73.
Проблема что в спецификации в разделе стандартные изделия запись пишется строго по ГОСТ.
А ГОСТ говорит надо писать: Кольцо 020-025-30-2-4 ГОСТ 18829-73.
Вот и выходит, что автоматически создаваемый объект спецификации из библиотеки компаса дает неправильную запись.
С чего взяли про 18829, если все пишут 9833? еще с советских времен, с нормоконтролем :)
Извините, что-то наверно на сам деле недопонимаю проблемы.
В Компасе вроде нет проблем с ОС (скрин ниже).
Может вам нужно вставить кольцо размеры которого не соответствую ГОСТ 9833 ?
Можно и конечно вставить кольцо по ГОСТ 18829. Но его нужно предварительно сохранять как деталь со всеми необходимыми обозначениями и свойствами (напрем указать раздел специф.)
Цитата: Kirilius83 от 14.03.17, 09:20:28
С чего взяли про 18829, если все пишут 9833? еще с советских времен, с нормоконтролем :)
Это по ГОСТ 9833-61 в обозначении кольца в конце надо было писать ГОСТ 9833-61.
Но настал 73-й год и:
ГОСТ 18829-73 введен "ВЗАМЕН ГОСТ 9833-61 в части технических требований."
ГОСТ 9833-73 введен "ВЗАМЕН ГОСТ 9833-61 (в части размеров)."
И теперь:
«Пример условного обозначения кольца 020-025-30 группы точности 2 из резины группы 4:
Кольцо 020-025-30-2-4 ГОСТ 18829-73
Допускается в условное обозначение кольца вводить обозначение ГОСТ 9833-73»
Вот и приходится сейчас делать так:
Цитата: VLaD-Sh от 14.03.17, 09:33:45
Можно и конечно вставить кольцо по ГОСТ 18829. Но его нужно предварительно сохранять как деталь со всеми необходимыми обозначениями и свойствами (напрем указать раздел специф.)
сказано же - допускается обозначение по ГОСТ 9833. ну вот мы и пишем по гост 9833-73.
не, хотите писать по 18829 - ну пишите. но зачем? ведь принято писать по 9833.
ЗЫ вы подшипники по какому госту заказываете? там тоже. обозначение в одно гсоте прописано, но заказываются по госту с размерами.
Цитата: Kirilius83 от 14.03.17, 10:22:00
сказано же - допускается обозначение по ГОСТ 9833. ну вот мы и пишем по гост 9833-73.
не, хотите писать по 18829 - ну пишите. но зачем? ведь принято писать по 9833.
Да я как раз и хочу писать по ГОСТ 9833-73. Так удобнее работать с библиотекой компаса.
Но в ГОСТ написано "Допускается в условное обозначение кольца
вводить обозначение ГОСТ 9833-73".
Вводить это не
заменять.
И не могу я сдать спецификацию, так как формально я не могу предоставить где написано, что можно
писать в обозначении ГОСТ 18829-73 вместо ГОСТ 9833-73.
Думал кто то сможет подсказать.
Уважаемый rms.
"В то время, как наши космические корабли бороздят просторы вселенной..."
Мне кажется что Ваш вопрос не стоит, как бы это сказать...ну Вы поняли. Без обид )
Цитата: rms от 14.03.17, 11:06:25
И не могу я сдать спецификацию, так как формально я не могу предоставить где написано, что можно
писать в обозначении ГОСТ 18829-73 вместо ГОСТ 9833-73.
Думал кто то сможет подсказать.
Вам же много кто подсказал.
Цитата: rms от 14.03.17, 11:06:25
Да я как раз и хочу писать по ГОСТ 9833-73. Так удобнее работать с библиотекой компаса.
Но в ГОСТ написано "Допускается в условное обозначение кольца вводить обозначение ГОСТ 9833-73".
Вводить это не заменять.
И не могу я сдать спецификацию, так как формально я не могу предоставить где написано, что можно
писать в обозначении ГОСТ 18829-73 вместо ГОСТ 9833-73.
Думал кто то сможет подсказать.
Так а что мешает просто взять и написать? Не принимают СП или чего?
Допускается заменять - ну и заменить "ГОСТ 18829-73" на "ГОСТ 9833-73" - это же обозначение, которое можно заменить. Ведь указание госта - тоже часть обозначения, не так ли?
А подсказать никто не может просто потому что никто ГОСТ 18829-73 не указывает, насколько я знаю. Даже в голову никому не приходит, потому с проблемой не сталкивались...
"Говорят царь проблем не настоящий!"