Форум пользователей ПО АСКОН

Профессиональные вопросы => Конструкторские и технологические задачи => Тема начата: Росс. от 03.03.16, 21:27:42

Название: Расчет развертки
Отправлено: Росс. от 03.03.16, 21:27:42
Недавно столкнулся с проблемой, нужно было построить колено с лопатками ( элемент воздухопровода). Один из элементов был эллипс, проблем с построением ни каких не возникло, воспользовался командой обечайкой, расчет задавал по нейтральному слою (коэфф. 0,5). При оформлении чертежей, решил сравнить расчетную среднюю линии, с размером на развертке ( компас V16 посчитал о внутреннему радиусу), дальнейшее изменение коэффициентов ни к чему не привело, размер был один и тот же. Корректный расчет был только у окружностей
Название: Re: Расчет развертки
Отправлено: Ё от 03.03.16, 23:06:42
 Ну, и для кого сей опус? Здесь же не факультет изящной словесности...
Название: Re: Расчет развертки
Отправлено: Alex_S от 03.03.16, 23:14:22
Попроще объяснитесь, поможем. Какие то скрины, например. Где и что не получается?
Название: Re: Расчет развертки
Отправлено: Росс. от 04.03.16, 12:39:40
Прикладываю скрины. Развертка расчитывается по нуружнему слою, хотя коэфф. задаю 0,5.
Название: Re: Расчет развертки
Отправлено: semenkontorovskij от 04.03.16, 14:06:17
У меня при коэффициенте 0,5 еще интереснее получилось ) В таблице длины наружного слоя, среднего и внутреннего. А длина развертки где то между ними.

Но если профиль обечайки - дуга окружности, то все размеры совпадают с ожидаемыми.
Название: Re: Расчет развертки
Отправлено: Росс. от 04.03.16, 14:33:22
Т.е. адекватные результаты только для окружностей. Для всех других фигур считайте, проверяйте сами?)
Название: Re: Расчет развертки
Отправлено: semenkontorovskij от 04.03.16, 14:39:05
Получается, что да. Это нужно   писать в ТП.
Название: Re: Расчет развертки
Отправлено: Росс. от 04.03.16, 14:46:11
Я до конца был уверен, что где то надо поставить галку, чтоб все правильно заработало).
Обратился к SW и все результаты сошлись до мм.
Название: Re: Расчет развертки
Отправлено: Ё от 04.03.16, 14:54:16
 Вы только не смейтесь... Но это у "Компаса" логика такая... Он длину исходной кривой в эскизе как-то "хитро" присваивает длине нейтрального слоя. Я сделал на ВНУТРЕННЕМ эллипсе - длина развЁртки 1273мм. Впрочем, я как-то раньше сомневался, что обечайки на эллипсах, параболах, гиперболах, Безье, "нарбс"-ах он исправно отрабатывает. Теперь убедился. Версия 14, кстати...
Название: Re: Расчет развертки
Отправлено: Ё от 04.03.16, 14:55:56
Цитата: Росс. от 04.03.16, 14:46:11
Я до конца был уверен, что где то надо поставить галку, чтоб все правильно заработало).
Обратился к SW и все результаты сошлись до мм.

Напоминаю главный жизненный принцип "компасятника": "Не верь, не бойся, не проси!"
Название: Re: Расчет развертки
Отправлено: СВ от 04.03.16, 14:59:24
 Давно "откинулся с кичи"?
Название: Re: Расчет развертки
Отправлено: Росс. от 04.03.16, 15:02:45
Не до смеха было, все железки хотел уже резать, решил перепроверить. Была бы функция толщина материала в два направления, норм. было бы.
Название: Re: Расчет развертки
Отправлено: semenkontorovskij от 04.03.16, 15:04:06
Цитата: Ё от 04.03.16, 14:54:16
Вы только не смейтесь... Но это у "Компаса" логика такая... Он длину исходной кривой в эскизе как-то "хитро" присваивает длине нейтрального слоя. Я сделал на ВНУТРЕННЕМ эллипсе - длина развЁртки 1273мм. Впрочем, я как-то раньше сомневался, что обечайки на эллипсах, параболах, гиперболах, Безье, "нарбс"-ах он исправно отрабатывает. Теперь убедился. Версия 14, кстати...

Кстати говоря ))) Я начинал с 9 или 10 версии. И дольше всех у меня просуществовала 14 версия. До сих пор впоминаю )) Именно в ней было мимнимум проблем и огрехов )) Видать что-то в Асконе поменялось на рубеже перехода с 14 на 15, и далее....
Название: Re: Расчет развертки
Отправлено: Алхимик от 04.03.16, 15:08:19
 8-)

На такой детали от изменения коэффициента смещения нейтрального слоя размер развертки не изменяется.
Название: Re: Расчет развертки
Отправлено: semenkontorovskij от 04.03.16, 15:14:43
Но я показал выше эксперимент, когда длина разхвертки вообще не понятно от чего зависит. Если бы это была длина наружного слоя и внутреннего, то еще куда ни шло. А тут как быть ?))
Название: Re: Расчет развертки
Отправлено: Алхимик от 04.03.16, 15:17:44
У меня не показано, но равно длине внешнего контура. Т.е. длине эскиза, который используется в операции.
Название: Re: Расчет развертки
Отправлено: Росс. от 04.03.16, 15:20:08
Непонятно, почему нейтральный слой не изменяется, чем тогда можно сыграть??
Название: Re: Расчет развертки
Отправлено: Kirilius83 от 04.03.16, 15:21:20
а тут деталь в обе стороны одинаково гнется, вот погрешность и компенсируется.

значит, это не блуждающий глюк, это именно кривой расчет кривой?
Название: Re: Расчет развертки
Отправлено: Алхимик от 04.03.16, 15:23:20
Хотя не, в десятки есть отличия. Но К не влияет.
Название: Re: Расчет развертки
Отправлено: semenkontorovskij от 04.03.16, 15:23:34
Цитата: Алхимик от 04.03.16, 15:17:44
У меня не показано, но равно длине внешнего контура. Т.е. длине эскиза, который используется в операции.

А у меня в представленной модели как раз не равен длине макета.
Название: Re: Расчет развертки
Отправлено: Росс. от 04.03.16, 15:28:01
Господа, как лечить то))
Название: Re: Расчет развертки
Отправлено: Sabahs от 04.03.16, 15:28:49
Преобразовал эллипс в дуги, тогда развёртка совпала с нейтральным слоем.
Название: Re: Расчет развертки
Отправлено: semenkontorovskij от 04.03.16, 15:35:36
Но, это как всегда......
Название: Re: Расчет развертки
Отправлено: Росс. от 04.03.16, 15:36:00
Как преобразовать кривую в дуги? Подскажите.
Название: Re: Расчет развертки
Отправлено: Sabahs от 04.03.16, 15:52:46
Я делал библиотекой развёрток, но можно сделать библиотекой "Сервисные инструменты".
Разница по длине показана на втором рисунке:
L1 - дуга преобразована библиотекой развёрток;
L2 - дуга преобразована библиотекой сервисные инструменты;
L3 - исходная дуга эллипса.
Название: Re: Расчет развертки
Отправлено: semenkontorovskij от 04.03.16, 16:11:26
Спасибо )) Это выход.
Название: Re: Расчет развертки
Отправлено: Росс. от 04.03.16, 19:13:14
А где можно скачать такие дополнительные опции в библиотеку "Развертки"
Название: Re: Расчет развертки
Отправлено: Sabahs от 04.03.16, 19:24:40
Спросите в СТП, я уже устал спрашивать, добро на выход новой версии.
Название: Re: Расчет развертки
Отправлено: Росс. от 04.03.16, 19:28:10
Спасибо за дельный совет. Непонятно почему они так любят все усложнять и запутывать__
Название: Re: Расчет развертки
Отправлено: Sabahs от 04.03.16, 21:52:34
Предоставьте номер запроса в СТП, где Вас усложнили и запутали.
Название: Re: Расчет развертки
Отправлено: Ё от 05.03.16, 22:55:25
Цитата: Росс. от 04.03.16, 15:28:01
Господа, как лечить то))

Обратитесь в СТП! Это дело нескольких минут для них!
Ну, а Вам положено "в репу": а) за педантичность; б) за предупреждение др. пользователям!
Название: Re: Расчет развертки
Отправлено: Росс. от 06.03.16, 17:35:01
Надеемся на 17 версию!)
Название: Re: Расчет развертки
Отправлено: Sabahs от 06.03.16, 17:36:44
У V16, ещё два SP должно быть.