Форум пользователей ПО АСКОН

Столкнулся с возможностью объединения нескольких элементов сборки в макроэлемент.

Но никак не могу найти в справке что КОНКРЕТНО можно делать с этим макроэлементом, как с набором. Кстати, пробовал копировать всем набором - не происходит. Копируется только один элемент.

Цель размножить в сборке 3д готовые наборы (макроэлементы)
И никак  :`(

Вот и я об этом )) Вроде бы цели ясные, а реализовать не получается.

Необходимый функционал. Пишем в техподдержку. Поддержу!

Цитата: semenkontorovskij от 28.02.16, 12:16:00
Столкнулся с возможностью объединения нескольких элементов сборки в макроэлемент.

Но никак не могу найти в справке что КОНКРЕТНО можно делать с этим макроэлементом, как с набором. Кстати, пробовал копировать всем набором - не происходит. Копируется только один элемент.

Объединить несколько элементов (составных частей сборочной единицы) в макроэлемент, можно провести в так называемой программистами, сборке иначе говоря создать  сборочную единицу...  И вставлять эти макроэлементы (сборочные единицы) в «основную сборку», инструментов достаточно в зависимости от задачи ...
Размножить составные части сборочной единицы, можно путем добавления из файла компонента, локальной детали...
Если речь идет о макроэлементе в детали, то инструментов достаточный выбор в зависимости от конкретной задачи...
Может быть ошибаюсь, прошу прощения...

Все верно )) Объединить в подсборку несколько элементов также можно. И тогда можно управлять всей подсборкой как цельным объектом. А вот объединенными в макроэлемент управлять не получается. Поэтому возникает вопрос о целесообразности налияия такой возможности.

Если объединять не в макроэлементы, а в под сборки, то в спецификации эти подсборки начинаю не в тот раздел СП попадать

Как мне кажется логично - если несколько деталей объединить в макроэлемен, то количество подсборок не должно увеличиваться.

Цитата: semenkontorovskij от 29.02.16, 11:27:45
Все верно )) Объединить в подсборку несколько элементов также можно. И тогда можно управлять всей подсборкой как цельным объектом. А вот объединенными в макроэлемент управлять не получается. Поэтому возникает вопрос о целесообразности налияия такой возможности.

Не очень понятно, что вы имеете ввиду под макроэлементом из элементов (чего, может быть деталь-элемент, или операции по обработке неких повторяющихся обрабатываемых поверхностей в детали, так ведь такие инструменты вроде как есть)...
В чертеже 2D есть макроэлемент, но с ним как – будто всё понятно...
Иногда есть необходимость его применять, например, объединить несколько линий по сопряжениям или переноса по фиксированным токам с сопряжениями...
А в 3D есть деталь, сборка-сборочная единица, и к чему макроэлемент...

Цитата: VLaD-Sh от 29.02.16, 11:48:54
Если объединять не в макроэлементы, а в под сборки, то в спецификации эти подсборки начинаю не в тот раздел СП попадать

Как мне кажется логично - если несколько деталей объединить в макроэлемен, то количество подсборок не должно увеличиваться.

Мне кажется закавыка не в сборке-сборочной единице, а в спецификации как вы сами заметили, и огород городить, наверное излишне...
Лучше доработать спецификацию, что бы не было таких ляпов...

Цитата: tramp_m от 29.02.16, 12:10:18
Мне кажется закавыка не в сборке-сборочной единице, а в спецификации как вы сами заметили, и огород городить, наверное излишне...
Лучше доработать спецификацию, что бы не было таких ляпов...

Четно говоря ничего не понял, что вы хотели сказать.  :(

Речь идет о следующем. Например есть стойка с лопаткой. Стойка прикручивается на 2-а винты с шайбой + сама лопатка прикручивается на 3-и болта. Таких одинаковых стоек в сборке более 100 шт.
Предлагается (или предполагалось) сгруппировать (объединить в макроэлемент) эту стойку+лопатку+ крепеж. И работать с ним как обычно.
Это возможно в 2д. А в 3д - это ничего не дает. Макроэлемент в сборке копировать невозможно.
Отсюда и возник вопрос.  8-) Почему?
Один выход создавать массивы  :um:

Цитата: VLaD-Sh от 29.02.16, 12:34:03
Четно говоря ничего не понял, что вы хотели сказать.  :(

Речь идет о следующем. Например есть стойка с лопаткой. Стойка прикручивается на 2-а винты с шайбой + сама лопатка прикручивается на 3-и болта. Таких одинаковых стоек в сборке более 100 шт.
Предлагается (или предполагалось) сгруппировать (объединить в макроэлемент) эту стойку+лопатку+ крепеж. И работать с ним как обычно.
Это возможно в 2д. А в 3д - это ничего не дает. Макроэлемент в сборке копировать невозможно.
Отсюда и возник вопрос.  8-) Почему?
Один выход создавать массивы  :um:

Честно говоря, тоже не очень понял о чем это вы теперь... :shu:
Сборка-сборочная единица, винты шайбы и болты, хоть 1000 стоек
Выделяем массив и работаем как обычно...
И в 3D макроэлемент не нужен...
Отсюда и вопрос, и что? :)
Один выход доработать спецификацию... :um:

 :)))))

Цитата из форума:

ЦитироватьЭто как в старом анекдоте про сало:
"Говорил же я тебе, что сало с душком, а ты - копчёное, копчёное..."

Ясно! Закрыли тему  ;)

Цитата: VLaD-Sh от 29.02.16, 13:03:36
:)))))

Цитата из форума: Ясно! Закрыли тему  ;)

Интересно, а что скажет автор темы... :)

Да не те функции у нынешнего макроэлемента. Он предназначен, чтобы визуально упорядочить дерево. Например, сгруппировать однотипные  элементы, сборочные единицы, детали, стандартные и прочии изделия. Лучше бы его назвали Группа или еще как нибудь.

Цитироватьauthor=Helicoid link=topic=29111.msg222883#msg222883 date=1456765586]
Да не те функции у нынешнего макроэлемента. Он предназначен, чтобы визуально упорядочить дерево. Например, сгруппировать однотипные  элементы, сборочные единицы, детали, стандартные и прочии изделия. Лучше бы его назвали Группа или еще как нибудь.

И где здесь макроэлемент...

Цитата: tramp_m от 29.02.16, 20:44:38
И где здесь макроэлемент...

Вот например (скриншот).

Цитата: Helicoid от 29.02.16, 20:06:26
Лучше бы его назвали Группа или еще как нибудь.

Соглашусь с автором. Если бы назвали просто группировка элементов, то наверно было бы всем понятнее назначение

   

Цитата: VLaD-Sh от 29.02.16, 20:57:54
...
Соглашусь с автором. Если бы назвали просто группировка элементов, то наверно было бы всем понятнее назначение

Конечно, не макро...
Лучше взять из стандартной спецификации2D название разделов по ГОСТ...
Может быть ошибаюсь...

Цитата: tramp_m от 29.02.16, 21:18:11
   
Лучше взять из стандартной спецификации2D название разделов по ГОСТ...

Причем тут вообще спецификация и ее разделы, макроэлементу можно дать любое имя.

Цитата: VLaD-Sh от 29.02.16, 20:57:54
...Если бы назвали просто группировка элементов, то наверно было бы всем понятнее назначение

Цитировать2.15.8. Трехмерный макроэлемент

Трехмерный макроэлемент — группа объектов модели. Логическое группирование объ­ектов путем объединения их в макроэлементы позволяет представить Дерево построе­ния в более компактном виде. Это упрощает ориентацию в Дереве, особенно при работе со сложными моделями, содержащими много объектов.

В макроэлементы целесообразно объединять объекты, имеющие общее функциональ­ное или конструктивное назначение...

Макроэлемент в сборке наверно предназначен для группировки объектов по какому ни будь пользовательскому признаку. Единственное полезное действие, которое с ним можно произвести - это разом удалить все компоненты, входящие в него.
Для группировки компонентов с целью их  какого либо редактирования гораздо удобнее использовать Слои. Макроэлемент наверное появился тогда, когда Слоёв в 3Д ещё не было. Скорее всего не оставят эту опцию в нынешнем виде, будут наверное как то развивать.

скорей всего была команда - "запилить макроэлемент 3Д!", его запилили и дологожили - ""готово!"  :-)))

Цитата: YNA от 01.03.16, 07:49:11
Макроэлемент в сборке наверно предназначен для группировки объектов по какому ни будь пользовательскому признаку. Единственное полезное действие, которое с ним можно произвести - это разом удалить все компоненты, входящие в него.
Для группировки компонентов с целью их  какого либо редактирования гораздо удобнее использовать Слои. Макроэлемент наверное появился тогда, когда Слоёв в 3Д ещё не было. Скорее всего не оставят эту опцию в нынешнем виде, будут наверное как то развивать.

На вашей иллюстрации древа, макро не что иное как составные части сборки-сборочной единицы...
Скажем глубина вхождения в сборку-сборочную единицу, других сборок-сборочных единиц (ну скажем несущие балки, колонны, деталей (ну скажем прогоны)...
Вот только не понятно почему компоненты не попали в макро...
Может быть ошибаюсь...

Вот если бы группу элементов сборки объединенные в макроэлемент можно было бы управлять как одним элементом, то это было бы оправдано.
Т.е. объединив в группу (макроэлемент) болт+шайбу можно было бы скопировать, вставлять или размещать этот макроэлемент, то это ускорило бы процесс. При этом данная группировка не влияет на спецификацию.

Интересно, в 17 версии есть загадочный "Макроэлемент"? если есть, то что  с ним можно делать?

Есть.
Не знаю.

Даже в 16 есть 3D-макроэлемент.
Все его "прелести" описаны в справке одним предложением:

Цитата: СправкаЛогическое группирование объ­ектов путем объединения их в макроэлементы позволяет представить Дерево постре­ния в более компактном виде.

Отсюда вытекают полезные прелести - например если в качестве объекта для массива выбрать макроэлемент, то в массив попадут все объекты макроэлемента. При большом количестве элементов, к примеру, удобно. Еще там какую то пользу удавалось извлечь, не помню уже. Невелика наверное  была  :-)))

В Кv13 также есть функция "Объединить в макроэлемент". Работает и в детале и в сборке.
Трехмерный макроэлемент — группа объектов модели. Логическое группирование объ­ектов путем объединения их в макроэлементы позволяет представить Дерево модели в более компактном виде. Это упрощает ориентацию в Дереве, особенно при работе со сложными моделями, содержащими много объектов. В макроэлементы целесообразно объединять объекты, имеющие общее функциональ­ное или конструктивное назначение. Объекты, включенные в макроэлемент, отображаются в Дереве модели как подчиненные объекты этого макроэлемента и отмечаются пиктограммами-папками. Порядок работы с ними такой же, как с объектами, не входящими в макроэлементы: их можно редактиро­вать, исключать из расчета, удалять и т.д. Кроме того, объекты, входящие в макроэле­мент, могут участвовать в операциях (например, копирования). Трехмерные макроэлементы могут быть вложенными друг в друга. Количество уровней вложенности не ограничено.

Я пользуюсь этим регулярно!

Не понятно, для чего столь полезный функционал сделали не доступным в более поздних версиях...  :(

Цитата: IgorT от 06.02.18, 15:15:12
Не понятно, для чего столь полезный функционал сделали не доступным в более поздних версиях...  :(

Что, недоступно?

Цитата: Sabahs от 06.02.18, 19:40:56
Что, недоступно?

да вот как к макроэлементу применить:
"... их можно редактиро­вать, исключать из расчета, удалять и т.д. Кроме того, объекты, входящие в макроэле­мент, могут участвовать в операциях (например, копирования). Трехмерные макроэлементы могут быть вложенными друг в друга. Количество уровней вложенности не ограничено. ..."
:?:

Всё редактируется, а команда "Редактировать" в меню, активна для библиотечных макроэлементов.

В 15 версии как пользовать Макро с целью перемещать-копировать весь Макроэлемент целиком? Именно это не получается.

В 17-том можно?

Редактируется не сам макроэлемент, а его объекты.

Копируется, перемещается.

На видео копируются и перемещаются объекты макроэлемента

Цитата: Sabahs от 07.02.18, 10:34:07
Копируется, перемещается.

о разных вещах говорим. Этак они сами по себе перемещаются, а не как макро целиком, по аналогии с макроэлементом в 2Д.

макроэлемент в 3D работает упрощённо, но тоже полезно