Здравствуйте.
... и снова резьба :)
В общем есть сборка из двух деталей с резьбами.
Если при сопряжении этих деталей сделать выравнивание по торцам (совпадение), то на чертеже резьба изображается НЕ корректно - линия, которая должна быть тонкой (линия впадины) отображается как Основная (толстая).
Это БАГ или я чего-то не знаю ? (может ГОСТ 2.311-68 как-то не правильно понимаю... :))
Версия 15.2
Я пас! Открыл Вашу сборку, затем для страховки, сделал разрез из модели сборки, все нормально.
Линия резьбы тонкая.
Да и у Вас на картинке она тоже тонкая, если мои глаза меня не подводят. И в основной линии от втулки, есть тонкая линия резьбы от вала. Или я не понял Вашего вопроса.
Я выделил ту линию, которая должна быть тонкой.
Если я сдвину одну деталь относительно другой, то отображение резьбы установится согласно ГОСТ, но вот когда торцы совпадают, то наблюдается такое...
Ну тогда все решается проще.
Диаметр отверстия под резьбу М20 - 17.5 ( на память) , а у Вас втулка сделана с диаметром 18. Вот поменял Вашу сборку и что вышло, вроде линия тонкая. Так годиться???
Студент, Вы так и не поняли сути проблемы.
То, что у меня отверстие под резьбу изначально задано НЕ верно НИКАК НЕ ВЛИЯЕТ на ошибку. Я использую функцию ПОДГОНКА - "К" сам нужный размер диаметра ставит.
ДВЕ длинные внутренние линии на разрезе Вашем ДОЛЖНЫ быть ТОНКИМИ (ГОСТ 2.311-68, чертёж 20)
Ну тогда только совет проставить фаски.
Вопрос то я понял, а вот почему это происходит ???
Цитата: Студент 2015 от 17.01.16, 18:52:01
Ну тогда только совет проставить фаски.
Нет! так не пойдёт.
С фасками другое дело. Я и сам знаю.
Хотя тут еще важно какого размера фаска.
Меня интересует конкретная ситуация, описанная в первом сообщении.
Т.е. это БАГ или я чего-то не знаю в особенностях "К" ? Я склоняюсь к первому.
Цитата: beginner от 17.01.16, 19:03:16
Т.е. это БАГ или я чего-то не знаю в особенностях "К" ? Я склоняюсь к первому.
Давайте подождем Завтра асы придут и все расскажут.
Я тоже за первое.
Цитата: Студент 2015 от 17.01.16, 19:08:51
Давайте подождем Завтра асы придут и все расскажут.
:fr:
Судя по всему - БАГ. Я "не довел" внутреннюю деталь буквально на 0,001 мм до края "гайки" и все работает.
Цитата: semenkontorovskij от 17.01.16, 19:54:11
Судя по всему - БАГ. Я "не довел" внутреннюю деталь буквально на 0,001 мм до края "гайки" и все работает.
Тоже делал так и всё сразу нормализовывалось.
В общем прямая дорога в службу поддержки.
Но, это опять танец с бубном :shu:
Немного искривлю тему, только сейчас заметил, а почему у нас везде на разрезах штриховка одна и та же, ведь две разные детали???
По поиску вроде уже заверили, что с 15 версии все исправили,http://forum.ascon.ru/index.php/topic,27569.msg206353.html#msg206353 (http://forum.ascon.ru/index.php/topic,27569.msg206353.html#msg206353) а что имеем???
Ну в 16 обычно режет нормально, с разными шагами шероховатость, НО если малый масштаб, то режет все с шагом 0,5 и все. Тут косяк в том что оно штрихует все в одном направлении.
Я уже все, ничего не понимаю, иду готовиться.
Всех с наступающим праздником.
Цитата: beginner от 17.01.16, 16:40:04
... на чертеже резьба изображается НЕ корректно - линия, которая должна быть тонкой (линия впадины) отображается как Основная (толстая).
Это БАГ или я чего-то не знаю ? (может ГОСТ 2.311-68 как-то не правильно понимаю... :)) ...
Можете называть это как угодно ... На рис. выделено два совпадающих объекта: основная линия - линия внутренних впадин гайки и тонкая - впадины болта. Или как там они правильно называются? Убедиться в этом легко, достаточно выделить линию и воспользоваться командой "перебор объектов". Что делать? Скрывать "лишние" объекты.
Такое у меня наблюдалось если резьбовое отверстие строилось просто отверстие методом выдавливание эскиза с последующим наложением условного изображение резьбы. А вот если отверстие построить при помощи библиотеки стандартных элементов, то с графикой на чертеже получалось всё чики-пуки. Да, попробуйте деталь, которая вкручивается в эту резьбовую дырку "Не резать". По ГОСТу они резаться и не должны.
Цитата: Resfeder от 17.01.16, 22:08:42
Можете называть это как угодно ... На рис. выделено два совпадающих объекта: основная линия - линия внутренних впадин гайки и тонкая - впадины болта. Или как там они правильно называются? Убедиться в этом легко, достаточно выделить линию и воспользоваться командой "перебор объектов". Что делать? Скрывать "лишние" объекты.
Я не спрашиваю "ЧТО ДЕЛАТЬ". Я поинтересовался
Это БАГ или я чего-то не знаю ?Мне не нужны "танцы с бубном".
Такое ощущение, что Вы не вникли в суть вопроса.
Цитата: Starik от 18.01.16, 06:00:41
Такое у меня наблюдалось если резьбовое отверстие строилось просто отверстие методом выдавливание эскиза с последующим наложением условного изображение резьбы. А вот если отверстие построить при помощи библиотеки стандартных элементов, то с графикой на чертеже получалось всё чики-пуки. Да, попробуйте деталь, которая вкручивается в эту резьбовую дырку "Не резать". По ГОСТу они резаться и не должны.
Если построить резьбовое отверстие методом вырезания "дырки" + наложение условного изображения резьбы с функцией "ПОДГОНКА", то получается по геометрии такое же отверстие как и при использовании библиотечного отверстия.
На счёт Резать или НЕ резать. Резать можно, ЕСЛИ... (в ГОСТе всё написано)
Я привёл просто упрощённый пример.
Но на самом деле Ваше предложение РАБОТАЕТ. Если установить "Не разрезать", то всё нормализуется. Но в моей реальной сборке резать нужно.
Тогда попробуйте обходной манёвр. Внутреннюю деталь сделать "Не резать", а потом на неё наложить местный разрез. Не пробовал, но вдруг получится.
P.S. Это не оправдывает глюк программы.
Компас строит в разрезе резьбу "гайки" и "болта". Вот Вам и совмещение тонкой и основной линий. Их там две! Теперь понятно?
Это не глюк, не баг и не косяк. Компас строит как "обычно". Другое дело, что желательно что-бы он понимал как надо строить резьбовое соединение! :)
это косяк.
вроде всегда был, но поскольку обычно не режешь - то мало криков было)))
а так - танцы со скрытием ненужных линий.
Цитата: Resfeder от 18.01.16, 12:21:36
Компас строит в разрезе резьбу "гайки" и "болта". Вот Вам и совмещение тонкой и основной линий. Их там две! Теперь понятно?
Это не глюк, не баг и не косяк. Компас строит как "обычно". Другое дело, что желательно что-бы он понимал как надо строить резьбовое соединение! :)
еще раз.
Попробуйте ВНИКНУТЬ пожалуйста. Для этого можно прочитать первые сообщения.
Компас ПРАВИЛЬНО СТРОИТ ЧЕРТЁЖ резьбового соединения если НЕ совмещать торцы.
Цитата: Kirilius83 от 18.01.16, 12:31:27
это косяк.
вроде всегда был, но поскольку обычно не режешь - то мало криков было)))
а так - танцы со скрытием ненужных линий.
А как вы смотрите на это ? (тоже не разрезать?)
В общем СПАСИБО ЗА ВНИМАНИЕ. Я понял, что это ОЧЕРЕДНОЙ БАГ Компаса. О котором, кстати, знают и не "лечат".
так а здесь оно нормально
Да здесь оно нормально потому что я ФАСКУ поставил.
Товарищи, ну читайте все сообщения :) - я же писал про это
Ну так зачем лечить, если в большинстве случаев в деталях ставят заходную фаску. :)
Тема НЕ о целесообразности применения заходной фаски ;)
Цитата: beginner от 17.01.16, 16:40:04
... на чертеже резьба изображается НЕ корректно - линия, которая должна быть тонкой (линия впадины) отображается как Основная (толстая)...
Выделите "Болт" и командой "изменить порядок" разместите впереди всех и получите то, что хотите.
ЦитироватьНо помни Золушка, что в 12 часов...
При предварительном просмотре позади стоящая основная линия всё равно перекроет тонкую.
Resfeder :)
Я получу то, что указал Семён Аркадьевич в сообщении #11.
Я НЕ должен ОБЪЯСНЯТЬ КОМПАСУ какая линия должна быть СВЕРХУ. Он это ОБЯЗАН ЗНАТЬ и он это знает, просто конкретно в описанной мною ситуации происходит БАГ.
beginner! Вникнул. Извиняюсь :shu:
ну, хорошо, не просто косяк - а ГЛЮК.
и?
Только что зашел, Мои мысли, Вот на рисунке, сделал фаску на валу и все окей. Почему? Просто основная линия отверстия и тонкая линия резьбы не совпадают . Все это согласуется с ответом от Семена Аркадьевича:
Цитата: semenkontorovskij от 17.01.16, 19:54:11
Судя по всему - БАГ. Я "не довел" внутреннюю деталь буквально на 0,001 мм до края "гайки" и все работает.
т.е. БАГ происходит потому, что начало основной линии от отверстия совпадает с начальной линией от резьбы. Сдвинул на микрон, от Основной линии осталась точка и все окей. А при совпадении основной и тонкой от резьбы Компас глючит, он не знает что делать.
Можно ли это решить- это уже вопрос??? Ведь надо оставить, хоть точку от основной, а затем скрыть её за тонкой от резьбы вала. Как это решить вопрос к Компасу.
Я уже признал, что был не прав (http://forum.ascon.ru/index.php/topic,28893.msg220520.html#msg220520). Более того, я открыл для себя кое что новое. Правда с большим опозданием. Оказывается Компас может, но не всегда. И я решил разобраться в этой проблеме. Построил аналогичные модели в KV-13.2. Результат - положительный. См. скрин Тест 13_16. Я менял положение "болта", поднимал, опускал. Результат одинаковый. Открыл этот файл 16-м V. Тоже самое, всё правильно. Открываю чертёж "Сборка" от beginner - "криво". А ведь построение моделей аналогичное. Почему?
Цитата: Resfeder от 19.01.16, 08:39:50
.... А ведь построение моделей аналогичное. Почему?
А с чего Вы решили, что аналогичное?
Способов построения очень много...Соответствено "К" может по разному определять начальную и конечную границу резьбы, "внутреннюю" и "наружную" резьбу. Ну и результат получится - на лице.