Столкнулся в 16 версии с командой "Зависимое положение" и если честно не понял в чем смысл такого сопряжения : "Позволяет зафиксировать положение одного выбранного компонента — зависимого относительно другого выбранного компонента — базового." Чем оно отличается от установки обычного сопряжения ? И в каком случае использовать именно этот вид сопряжения.
Помнится, писал предложение (давно и подробностей не помню) о том, чтобы сделать в 3Д что-то типа макроэлементов - чтобы деталь как бы зафиксировать относительно другой детали, наверное, для экономии количества сопряжений. Вдруг это оно?
Т.е. вы хотите сказать, что эта ПАРА теперь должна размещаться относительно других элементов как единое целое, а сопрпяжение "Зависимое положение" действует только между ними ? Нужно попробовать. Я пока не понял что оно дает.
Как говорит ув. obesov: "Читаем справку - там все написано"
Интересная новинка. Для подобного применял сборку. Теперь по ходу можно без сборки обойтись. :)
По сути внутренняя ПОДСБОРКА без образования дополнительной единицы.
Если это действительно внутренняя подсборка, то для интуитивного понимания данной команды наверное нужно так её и называть?
Причем здесь подсборки... Если один кубик зафиксировать относительно другого сопряжением на расстоянии по всем трем плоскостям, то двигая один кубик будет двигаться и второй, соблюдая заданные расстояния. Но если второй кубик расположен не пойми как, то вот тут и нужно сопряжение "Зависимое положение".
Ну да. Именно подсборка. Но без сборочной единицы. Выходит как бы внутри подсборки на деталях включена фиксация.
Здорово!
Цитата: СВ от 17.05.15, 15:57:23
Если это действительно внутренняя подсборка, то для интуитивного понимания данной команды наверное нужно так её и называть?
Интуиция подсказывает, что понимать нужно так, как описано в Справке.
Цитата: semenkontorovskij от 17.05.15, 15:29:26
По сути внутренняя ПОДСБОРКА без образования дополнительной единицы.
К чему? Зачем? Что даёт такое определение?
Цитата: Helicoid от 17.05.15, 20:03:04
Причем здесь подсборки... Если один кубик зафиксировать относительно другого сопряжением на расстоянии по всем трем плоскостям, то двигая один кубик будет двигаться и второй, соблюдая заданные расстояния. Но если второй кубик расположен не пойми как, то вот тут и нужно сопряжение "Зависимое положение".
Вряд ли в машиностроении и строительстве существует такое понятие "не пойми как".
Фиксированное положение "жрёт" гораздо меньше ресурсов при пересчёте геометрии, чем в ситуации с заданием положения компонента параметрами с размерами, совпадениями и пр.
А значит открытие сборки и перестроение будут происходить быстрее.
Цитата: Elaeagnus от 17.05.15, 20:38:04
..
К чему? Зачем? Что даёт такое определение?
...
Вам может быть и не даёт.
Мне даёт. Ясно и понятно что к чему. И для чего.
Что-то не так?
Если для экономии ресурсов - то частично понятно - любое n-ое количество сопряжений можно заменить одним. Сначала накладываем ряд сопряжений (размещаем детали друг относительно друга как нужно), а потом заменяем все эти сопряжения всего лишь одним. Т.е. типа фиксируем в локальной подвижной системе координат. Получается так...
Вопрос: А можно ли копировать получившееся объединение деталей как подсборку?
Цитата: IgorT от 17.05.15, 20:59:05
Вопрос: А можно ли копировать получившееся объединение деталей как подсборку?
Цитата: Senior lecturer от 17.05.15, 20:53:44
... Т.е. типа фиксируем в локальной подвижной системе координат. Получается так...
Получается. :)
Один придумал мифическую подсборку, другой её уже копировать желает.
Чудеса!
Цитата: IgorT от 17.05.15, 20:59:05
Вопрос: А можно ли копировать получившееся объединение деталей как подсборку?
Предлагаемое зависимое положение неких элементов (деталей) называть как подсборку — Сборочной единицей, язык не поворачивается...
Подсборка — Сборочная единица (вид изделия), это согласно ГОСТ 2.101-...
«...Изделие, составные части которого подлежат соединению между собой на предприятии-изготовителе сборочными операциями (свинчиванием, сочленением, клепкой, сваркой, пайкой, опрессовкой, развальцовкой, склеиванием, сшивкой, укладкой и т. п.), например: автомобиль, станок, телефонный аппарат, микромодуль, редуктор, сварной корпус, маховичок из пластмассы с металлической арматурой.
К сборочным единицам, при необходимости, также относят:
а) изделия, для которых конструкцией предусмотрена разборка их на составные части предприятием-изготовителе, например, для удобства упаковки и транспортирования;
б) совокупность сборочных единиц и (или) деталей, имеющих общее функциональное назначение и совместно устанавливаемых на предприятии-изготовителе в другой сборочной единице, например: электрооборудование станка, автомобиля, самолета; комплект составных частей врезного замка (замок, запорная планка, ключи);
в) совокупность сборочных единиц и (или) деталей, имеющих общее функциональное назначение, совместно уложенных на предприятии-изготовителя в укладочные средства (футляр, коробку и т. д.), которые предусмотрено использовать вместе с уложенными в них изделиями, например: готовальня, комплект концевых плоскопараллельных мер длины....»
Может быть не прав...
Не спорю, может быть технически безграмотное название мы придумали. Но это то, что первым пришло в голову, и не в формате ЕСКД, а в системах шкал софта под общей тематикой CAD систем.
Предложите своё название, если это столь важно на Ваш взгляд.
Цитата: IgorT от 17.05.15, 21:45:52
Не спорю, может быть технически безграмотное название мы придумали. Но это то, что первым пришло в голову, и не в формате ЕСКД, а в системах шкал софта под общей тематикой CAD систем.
Предложите своё название, если это столь важно на Ваш взгляд.
Наверное что то не так сказал...
Речь об объединении деталей в подсборку (сборочную единицу), которая таковой не будет являться...
Может быть ошибаюсь...
Цитата: IgorT от 17.05.15, 20:59:05
Вопрос: А можно ли копировать получившееся объединение деталей как подсборку?
Цитата: IgorT от 17.05.15, 21:45:52
Не спорю, может быть технически безграмотное название мы придумали. Но это то, что первым пришло в голову, и не в формате ЕСКД, а в системах шкал софта под общей тематикой CAD систем.
Предложите своё название, если это столь важно на Ваш взгляд.
Может быть подойдет термин "сборочный узел"? В смысле некий конгломерат деталей в сборке, неподвижных друг относительно друга, в то же время структурно не оформленный в подсборку...
Цитата: IgorT от 17.05.15, 20:59:05
Вопрос: А можно ли копировать получившееся объединение деталей как подсборку?
"Как" ключевое слово! Впрочем есть в компасе термин "макроэлемент". Так вот я тоже хотел иметь возможность копировать, "массировать" и пр. макроэлементы в сборке. Пример: создаём трубопровод в котором применяется запорная арматура (задвижка фланцевая + прокладки + фланцы + болтовое соединение). И таких "задвижек в сборе" не один десяток! Можно конечно предложить создать подсборку, но это будет уже 2-й уровень в свойствах. Удобней было бы оперировать макроэлементом в самой сборке, на мой взгляд.
ЦитироватьМожет быть ошибаюсь...
вообще понятнее было бы обозвать "зафиксировать относительно", точнее это уже описание даже. или еще более привычно - да, макроэлемент....
Мне показалось однако, что если связать эти две детали сопряжением параллельно друг другу или под углом...(в сборочную единицу- свинчиванием, сочленением, клепкой, сваркой, пайкой, опрессовкой, развальцовкой, склеиванием, сшивкой,..), то и получиться зависимое положение...
Другое дело если исключить из расчета это сопряжение, то зависимое положение таковым перестанет быть...
Или, предоставлена возможность произвольного, спонтанного, хаотичного формирования сборочной единицы...
Или, Может быть речь идет о местных, частных, локальных системах координат или о глобальных...
Может быть чего недопонял... :shu:
Все проще ) Есть два элемента. Отмечая их оба вы фиксируете один относительно другого. И все. Теперь передвигая, поворачивая один из них, перемещается вместе с ним и второй . Они как единое целое становятся при перемещении и т.п.
по мне очень полезная функция. кто делал параметрическую сборку с кучей декоративных цепей у которых не к чему привязываться - тот поймет. Полноценного макроэлемнта из чертежа, но уже в модели давно не хватает.