Доброго времени суток,коллеги.
Есть задача,но идей по ее решению пока нет(есть пару,но считаются тяжелыми в исполнении).
Суть такая есть контейнер(по типу морского).В днище вварена труба,а в днище 6 отв. диаметром 16,как показано на чертеже, для слива образующейся воды.Но,зимой через эти отверстия заходит холодной воздух,что ОЧЕНЬ!!!!! плохо.Подскажите красивые варианты решения заглушки,пробки,лючка?
Маловато исходных данных. :(((
И... существует множество клапанов всевозможных конструкций в зависимости от назначения.
Что еще пояснить?
Появился такой вариант(прикладываю рисунок)
По тику,как дроссель запирается в лампе дневного света)))
Как много воды спускается?
от 10 литров до 50 литров может самопроизвольно пролиться, т.е. это всевозможные протечки трубопроводов,насосов и т.д. Но не каждый день.Условно, раз в неделю.
Как я уже показал возможный вариант решения выше-таких трубы 4 штуки,под одной в угол.
Может, поместить в трубу всплывающий диск, например, из пенопласта. После слива воды он опустится и перекроет доступ холодному воздуху.
Была такая идея,ток вместо пенопласта пористая резина.Но пока всерьез не рассматривали.Кажется слишком "игрушечной"-думаю быстро сломают)
Она ещё на морозе подмерзать будет.
Покрываться льдом.
:o!:
Если защитить отверстие решёткой (можно съёмной) заподлицо с полом- пусть попробуют! 8-)
Да,с морозом -это тоже верно,особенно у нас))уже как несколько дней стоит минус 35 -40(((
Вот тут приблизительно принцип работы, для слива воды в вагонах.
Патент на него (http://www.findpatent.ru/patent/97/971694.html)
Цитата: FuG4s от 28.01.15, 09:31:53
Что еще пояснить?...
Ну, кое-что начало проясняться. :) Итак:
1. Всё, что находится внутри контейнера - это автономная установка? Или человек (оператор) постоянно находится внутри?
2. Предусмотрены ли устройства (датчики) слежения за наличием протечек (допустимого уровня воды)?
3. Присутствуют ли в воде примеси, в т.ч. нефтепродукты?
4. Присутствует ли мусор? Тонущий, плавающий или и то и другое?
5. Слив воды должен обеспечиваться автоматикой или вручную? Или просто самослив?
6. Предусмотрено ли в контейнере наличие осушительных устройств?
7. Возможно ли подключение комплекса к канализации?
Могут возникнуть доп. вопросы в зависимости от ответов на уже поставленные. 88))
Интересный вариант)))Стоит задуматься!!!))
Цитата: obesov от 28.01.15, 10:17:46
Ну, кое-что начало проясняться. :) Итак:
1. Всё, что находится внутри контейнера - это автономная установка? Или человек (оператор) постоянно находится внутри?
2. Предусмотрены ли устройства (датчики) слежения за наличием протечек (допустимого уровня воды)?
3. Присутствуют ли в воде примеси, в т.ч. нефтепродукты?
4. Присутствует ли мусор? Тонущий, плавающий или и то и другое?
5. Слив воды должен обеспечиваться автоматикой или вручную? Или просто самослив?
6. Предусмотрено ли в контейнере наличие осушительных устройств?
7. Возможно ли подключение комплекса к канализации?
Могут возникнуть доп. вопросы в зависимости от ответов на уже поставленные. 88))
1) автономная установка (ВВН-50,ВВН-150)
2) нет не предусмотрены.Протечки могу быть ,например,меж фланцевые соединения,места сварки,подшипниковые узлы насосов и т.д.
3)примеси присутствуют в виде мелкой твердой фракции(пыль,камни).Нефтепродуктов нет.
4) ответ в пункте 3.
5)Вручную,ну и самослив желательно.
6) нет не предусмотрено,кроме половой тряпки))
7) нет,невозможно.установки автономные,стоят в полях.
Съёмное устройство - потерянное устройство.
Такая мыслишка: в трубе что-то похожее на дроссельную заслонку от карбюратора, постоянно закрытая (пружиной); для открывания - кнопка вверху (типа как на смывном бачке), нажимается вниз. Небольшие зазоры между заслонкой и трубой способствуют утечкам, если забыли слить воду.
Или как заслонка в старых ж/д туалетах. Надёжна и проверена
Тут ещё возникает вопрос про ржавление деталей от воды, что не способствует нормальной работе устройства, особенно с плотным прилеганием.
Цитата: СВ от 28.01.15, 10:24:55
Съёмное устройство - потерянное устройство.
Такая мыслишка: в трубе что-то похожее на дроссельную заслонку от карбюратора, постоянно закрытая (пружиной); для открывания - кнопка вверху (типа как на смывном бачке), нажимается вниз. Небольшие зазоры между заслонкой и трубой способствуют утечкам, если забыли слить воду.
Или как заслонка в старых ж/д туалетах.
Тут ещё возникает вопрос про ржавление деталей от воды, что не способствует нормальной работе устройства, особенно с плотным прилеганием.
Идея хороша,но,как мне отвечают на такое "слишком сложно!!!"Как говорится,все что имеется: МТР,пила,сварка.Вот при помощи этих инструментов нужно все и реализовать(((
Поэтому и сижу ломаю голову.
Так всё-таки- сливать будет человек, или слив должен быть автоматическим? Большая разница...
При наличие большого количества воды-слив в ручную,а малого-самосвлив.
Вариант "ж/д заслонки" : не качающаяся, а с поступательным движением, т.е. диск со штоком (он же - кнопка). Если диск подпружинен, то кнопка давит вниз, если нет, то заслонку нужно вытягивать вверх (хуже).
Самослив - через малое отверстие (трубку), авось не проморозит через него.
Ещё вопрос: до какого значения падает температура в контейнере при максимально низкой "за бортом"?
Цитата: obesov от 28.01.15, 10:54:16
Ещё вопрос: до какого значения падает температура в контейнере при максимально низкой "за бортом"?
При существующей ситуации падает ниже нуля.Когда не было сливных отверстий,то было выше нуля!
Цитата: FuG4s от 28.01.15, 11:01:34
При существующей ситуации падает ниже нуля.Когда не было сливных отверстий,то было выше нуля!
Собственно, вывод напрашивается такой: требуется организовать водосборник. Т.е. ёмкость ниже уровня пола, желательно утеплённую снаружи той же минватой. Над ёмкостью решётка для свободного сообщения воды и воздуха внутри помещения.
Что касается устройства для слива воды (вручную) - можно зайти в любую ближайшую ярагну с вывеской "Сантехника"!
Дополнительно можно вмонтировать поплавок, замыкающий электроконтакт. Установленный снаружи громкоговоритель диким воплем Тарзана вспугивает пернатых. Удалённый наблюдатель фиксирует данное явление (бинокль или др. оптическое устр-во) и посылает сантехника открыть "крантик". :)
Самое простое и "низкотехнологичное" - изолировать уже слитую жидкость отъ окружающей среды. Выкопать большую яму под контейнером, и уплотнить зазор между дном контенера и поверхностью грунта старой [но не рваной] автопокрышкой.
Цитата: FuG4s от 28.01.15, 08:48:58
Доброго времени суток,коллеги.
Есть задача,но идей по ее решению пока нет(есть пару,но считаются тяжелыми в исполнении).
Суть такая есть контейнер(по типу морского).В днище вварена труба,а в днище 6 отв. диаметром 16,как показано на чертеже, для слива образующейся воды.Но,зимой через эти отверстия заходит холодной воздух,что ОЧЕНЬ!!!!! плохо.Подскажите красивые варианты решения заглушки,пробки,лючка?
В трубу поместите полый пластиковый шарик с гнездом под него. Вода накопится, шарик всплывет, вода сольется, шарик опустится на гнездо и перекроет доступ х. воздуха
Цитата: Николай от 28.01.15, 09:47:07
Может, поместить в трубу всплывающий диск, например, из пенопласта. После слива воды он опустится и перекроет доступ холодному воздуху.
Поддержу эту идею. Просто и надёжно. Если поплавок примёрзнет, то объём воды,которую нужно спустить своим теплом, отогреет его и всё будет работать. Кажется, что пенопласт не подойдёт, а пористая резина будет как раз.
Конечно, если вода будет сочиться всё время и в час по чайной ложке, то любой клапан без подогрева превратится в сосульку.
ЗЫ: вот шарик как раз! только это не шарик будет,а шарище :-))
Так это, просто сливную пробку как в ванной? Чопик деревянный выстругать, выдернул-слил-обратно воткнул. Изнутри контейнера...
А что бы не дуло - нужно просо затруднить путь воздуху. Что-то, через что вода протечет, но воздух сквозить будет мало и можно пренебречь. Просто маленькая дырочка, ф1 мм - за день десять литров прокапает)))) А дуть будет чуть-чуть. Либо просто длинная и изгибающаяся труба, что-то типа лабиринта. Взять шланг тонкий по длиннее)
Губка/тряпка, металлическая мочалка. Ну либо еще построительному - грунт, крупный песок или мелкий щебень в трубе.
Чисто теоретически можно попробовать исхитрится с дощечкой и веревкой - доска снизу притянута веревкой, вода набралась, надавила + веревка разбухала и удлинилась и вылилась. Можно резинку взять.
Классика автоматического дозатора - ведро с водой на веревке. Берете бутылку с водой, на веревку и через блок, веревка притягивает пробку/заглушку/крышку, сверху воды набралось - бутылка не удержала и само открылось.
Извиняюсь за лирическое отступление: просто навеяло (дырочки, шарики, пенопластики и пр.).
Есть у меня родня в Сибири и на Алтае. В детстве родители вывозили меня в те края. Да и сейчас, при случае, в командировки (или в маленький отпуск) стараюсь там побывать. :)
Так вот:
Мой двоюродный дед был большим шутником и, одновременно, директором школы в с. Мамонтово Алтайского края. Жил он с семьёй в добротном доме, а вот отхожее место (70-е годы прошлого века) было во дворе.
" - А ты знаешь, сынок, что у нас в Сибири зимой в туалет, по большому, по двое ходят"?
- ??? (стушевался, однако. Директор школы спрашивает!)
- Тот, которому приспичило, - отвечает, - делает своё дело, а второй палкой эти сосульки отшибает, чтобы к ж... не примёрзли!
Продолжение этой истории я ощутил, когда поступил в КПИ (Калининский Политехнический Институт).
Первые два года я жил на съёмной квартире. Собственно, это была не квартира, а старый, сохранившийся со времён 1-й Мировой Войны, деревянный домишко с печным отоплением (чуть не угорели разок).
Пятеро бравых студентов, при помощи родителей, кушали хорошо. Ан, случился мороз! И дырочка в клозете выросла до безобразного размера! Сталагмит, твою дивизию, получился!
P.S. Далее поиском по гулу: сосули!
Так цель-то все-таки какая?
1 Заглушку для имеющегося отверстия сделать и ничего не трогать
2 Боросться с влагой
3 Бороться с холодом - влага не страшна
4 Все плохо. Нужно комфортно и сухо, менять можно все.
А почему воздух с улицы заходит через эти отверстия? Никак нельзя изменить отопление/вентиляцию, чтобы создать избыточное давление в вашем контейнере? А так, как ни крути- пирамида и получится :o: Будет постоянно намерзать
Спасибо, коллеги, за участие.Рассмотрев все вариант и показав их начальнику, было принято решение внедрить способ,как я уже показал-остальные все отмели,только с условием вместо 4-х отверстий по углам контейнера,оставить одно..вот так... :)
Так хоть пообщались. Может, потом напишете в тему как ваш проект работает? Не получились ли пирамиды? :)
Хорошо,через несколько месяцев дам ответ.
А я и сейчас могу дать ответ: Через несколько месяцев всё растает! :o:
Через несколько месяцев может возникнуть другая проблема! :o:
не будем слишком самоуверенными)))сейчас ничего не растет)) :o:
Судя по чертежу контейнер должен промерзать через многие места. "Мостики холода" везде где, каркас примыкает к внешней обшивке.
Да так и есть!(((