Привет.
Сегодня попался чертеж детали, именно детали (см. приложение). Нужны две такие половинки детали, но чертеж один. Я усомнился в правильности оформления чертежа, предложил одну из половинок пунктиром нарисовать.
Предложения есть?
Должна быть просто одна половинка
Цитата: lexixxx от 15.08.13, 15:27:33
Привет.
Масштабы в скобках здесь никчему.
Выложите весь чертеж
Цитата: Torque от 15.08.13, 16:19:42
Масштабы в скобках здесь никчему.
к чему, если главный вид имеет другой масштаб
Вы считаете, что ЗДЕСЬ имеется ещё какой-то вид!?
Цитата: Torque от 15.08.13, 16:25:48
Вы считаете, что ЗДЕСЬ имеется ещё какой-то вид!?
Ну, скорее всего, нет, конечно :), но по данной фотографии однозначно сказать не могу. Тем более, нет одного диаметрального размера, вдруг он на главном виде в масштабе 2:1 :-)))
Цитата: JIK от 15.08.13, 16:30:35
Тем более, нет одного диаметрального размера, :-)))
Это которого нет размера? Того, который на гл. виде как бы сзади, что ли? Ну так это - придирки.)) Очевидно же, что он такой же, как и "передний", который образмерен.
Да хрен с ним, с масштабом, чел в инверторе работает не знает как отключать. Там еще много таких чертежей :) Вопрос был в другом.
Цитата: lexixxx от 15.08.13, 16:35:21
Да хрен с ним, с масштабом, чел в инверторе работает не знает как отключать. Вопрос был в другом.
Как это "хрен с ним"!? Если человека заботят вопросы оформления чертежей, то к этому надо подходить комплексно.
По теме: я показываю подобные "лишние" половинки (и прочие -инки) тонкими линиями.
P. S. А на разрезе А-А я добавил бы ещё одну осевую линию.
Цитата: Torque от 15.08.13, 16:32:32Ну так это - придирки.)) Очевидно же, что он такой же, как и "передний", который образмерен.
Да, это не придирки-это криворукость, к сожалению. По-вашему так не может быть?
А сколько отверстий написано.
Там отрезано, 4?
Вроде по всем понятиям 8. :o!: :cl:
:)
Цитата: JIK от 15.08.13, 16:49:46
Да, это не придирки-это криворукость, к сожалению. По-вашему так не может быть?
Очень надеюсь, что не может. :)
По Вашей логике, Ваш вид Б должен бы обзываться А. :-)))
Цитата: VIO от 15.08.13, 16:56:04
А сколько отверстий написано.
Там отрезано, 4?
Вроде по всем понятиям 8. :o!: :cl:
:)
Во! Очень разумное замечание. Но вопрос этот непраздный. Предлагаю обсудить его поподробнее.
Подобное явление могу объяснить только одним: Деталь была цельная, в процессе модернизации изделия было решено разбить ее на части, т.к. корректировка затрагивала другие документы СБ, СП, а делать их было или лень или еще что-то, то решено было оставить так.
Цитата: Torque от 15.08.13, 16:40:15
на разрезе А-А я добавил бы ещё одну осевую линию.
А вот это, по-моему, как раз не нужно
Цитата: VIO от 15.08.13, 16:56:04
А сколько отверстий написано.
Там отрезано, 4?
Вроде по всем понятиям 8. :o!: :cl:
:)
Так они же не обязательно должны быть одинакового диаметра и резьбовые, да и, вообще, там может быть все, что угодно и даже квадрат, я же специально пазик изобразил...
Цитата: Torque от 15.08.13, 16:56:34
По Вашей логике, Ваш вид Б должен бы обзываться А. :-)))
Это правильно, я с учетом криворукости :-))), т.к. буквы "Бе" на фото нет, если Вы заметили :-)))
Цитата: JIK от 15.08.13, 16:58:52
Подобное явление могу объяснить только одним: Деталь была цельная, в процессе модернизации изделия было решено разбить ее на части, т.к. корректировка затрагивала другие документы СБ, СП, а делать их было или лень или еще что-то, то решено было оставить так.А вот это, по-моему, как раз не нужно
Не-не-не. Я подобных деталей перечертил кучу, и дело тут в другом. Детали эти ( у меня, например, их было по шесть штук) работают сообща. Поэтому со всех точек зрения и изготавливать их следует именно так, вместе.
Цитата: JIK от 15.08.13, 17:02:10
т.к. буквы "Бе" на фото нет, если Вы заметили :-)))
Так эта "Бе" - это латинская "Бе". Я так понял. Особенно, если вспомнить про упомянутый Инвертор.
Цитата: Torque от 15.08.13, 17:03:11работают сообща. Поэтому со всех точек зрения и изготавливать их следует именно так, вместе.
А вот, как изготавливать - это не мое дело, извините. Если Вы и хотите указать совместную обработку, будьте добры в кРАДватных скобках и в ТТ...
ГОСТ 2.109-73
1.1.3. указывать способы изготовления и контроля, если они являются единственными, гарантирующими требуемое качество изделия, например, совместная обработка, совместная гибка или развальцовка и т.п.;
это не к этому случаю? просто в тз отписать а на чертеже 1 половину нарисовать, делов то.. :shu:
Цитата: Torque от 15.08.13, 17:03:11
Не-не-не. Я подобных деталей перечертил кучу, и дело тут в другом. Детали эти ( у меня, например, их было по шесть штук) работают сообща. Поэтому со всех точек зрения и изготавливать их следует именно так, вместе.
А где написано в ТТ что данная деталь обрабатывается совместно с другой деталью и эти размеры даны после обработки :?:
:)
Цитата: Torque от 15.08.13, 17:05:54
Так эта "Бе" - это латинская "Бе"
Ну, тогда извините, в латыни я не силен, нихт ферштейн, меня в школе учили :-))) :-)))
Цитата: lexixxx от 15.08.13, 15:27:33
Привет.
Сегодня попался чертеж детали, именно детали (см. приложение). Нужны две такие половинки детали, но чертеж один. Я усомнился в правильности оформления чертежа, предложил одну из половинок пунктиром нарисовать.
Предложения есть?
Смотрим ГОСТ 2.109:
1.2.7. На изделие, получаемое разрезкой заготовки на части или состоящее из двух и более совместно обрабатываемых частей, применяемых только совместно и не взаимозаменяемых с такими же частями другого такого же изделия, разрабатывается один чертеж (черт. 10).
Цитата: JIK от 15.08.13, 17:07:14
А вот, как изготавливать - это не мое дело, извините. Если Вы и хотите указать совместную обработку, будьте добры в кРАДватных скобках и в ТТ...
Ну тут уже не стоит полагаться только на свои (конструкторские) силы, намного правильнее будет принять коллегиальное решение, посоветовавшись с технологами.
Цитата: Вячеслав от 15.08.13, 17:09:39
Смотрим ГОСТ 2.109:
1.2.7. На изделие, получаемое разрезкой заготовки на части или состоящее из двух и более совместно обрабатываемых частей, применяемых только совместно и не взаимозаменяемых с такими же частями другого такого же изделия, разрабатывается один чертеж (черт. 10).
эх недочитал я =)
Цитата: Torque от 15.08.13, 17:09:46
... коллегиальное решение, посоветовавшись с технологами.
на технолога надейся да и сам не плошай.
:)
Цитата: Вячеслав от 15.08.13, 17:09:39
Смотрим ГОСТ 2.109:
(черт. 10).
А вот это справедливое замечание :um:
Цитата: Torque от 15.08.13, 17:09:46принять коллегиальное решение, посоветовавшись с технологами.
ну, кто ж спорит...
Цитата: VIO от 15.08.13, 17:13:49
на технолога надейся да и сам не плошай.
:)
Технолог всегда прав! (Технолог)
Цитата: Вячеслав от 15.08.13, 17:09:39
Смотрим ГОСТ 2.109:
1.2.7. На изделие, получаемое разрезкой заготовки на части или состоящее из двух и более совместно обрабатываемых частей, применяемых только совместно и не взаимозаменяемых с такими же частями другого такого же изделия, разрабатывается один чертеж (черт. 10).
В моих случаях именно такого требования не было, поэтому я руководствовался исключительно возможностью упрощения технологии изготовления, не более. Да и не думаю, что кто-то решился бы изготавливать подобные детали как-то иначе. Не вижу смысла.
А касаемо ГОСТа, получается, я его требования нарушаю, ибо на рисунке в примере все детали показаны основными линиями. Но, надеюсь, мой способ не вызывает ни у кого лишних вопросов.
Ну и про кол-во отверстий всё-таки надо договорить. В спецификации-то кол-во деталей будет как записываться? Чертеж-то вроде выпускается на одну деталь, а показаны 2 (у кого-то, может, 5, 6 или ещё больше). И получается какая-то путаница.
Мало того, я делал такие детали и с исполнениями. Но это давно всё было... :)
Цитата: Torque от 15.08.13, 17:37:31
Ну и про кол-во отверстий всё-таки надо договорить.
:o ну, так договорите...
Цитата: Torque от 15.08.13, 17:37:31В спецификации-то кол-во деталей будет как записываться?
1
Цитата: JIK от 15.08.13, 17:49:20
:o ну, так договорите...
Я хочу понять вот этот тезис:
Цитата: VIO от 15.08.13, 16:56:04
А сколько отверстий написано.
Там отрезано, 4?
Вроде по всем понятиям 8. :o!: :cl:
:)
Можно поподробнее про понятия? ::)
На том чертеже написано о 4-х отверстиях. И, видимо, неспроста это. Что-то есть в этом. Хотя я пишу кол-во всех, показанных на чертеже.
...
Цитата: Вячеслав от 15.08.13, 17:17:30
Технолог всегда прав!
(Технолог)
Станочник всегда прав! (Станочник)
Цитата: Torque от 15.08.13, 17:54:06
Можно поподробнее про понятия? ::)
Че тут подробнее еще, говорю ж руки кривые. Что на обратной стороне те же 4 отверстия - это же очевидно, как и диаметр, по Вашей же логике, кстати
Цитата: JIK от 15.08.13, 18:02:08
Че тут подробнее еще, говорю ж руки кривые. Что на обратной стороне те же 4 отверстия - это же очевидно, как и диаметр, по Вашей же логике, кстати
Да я не об этом. Из чего следует, что отверстий 8, когда чертёж выполняется на одну деталь? Одна деталь - это одна половинка. Из этого следует, что на обратной стороне не 4 отв., а 2.
А если Вы настаиваете, что в спецификации 1 - это обе половинки, то это уже будет сборочная единица, которую, стоит заметить, надо записывать в своём разделе, а не в Деталях. Логично?
...и ещё не забыть выпустить спецификацию на эту сборку. :-)))
Цитата: Torque от 15.08.13, 18:07:08
то это уже будет сборочная единица, которую, стоит заметить, надо записывать в своём разделе, а не в Деталях. Логично?
...и ещё не забыть выпустить спецификацию на эту сборку. :-)))
:o Если это сборка, то я лунатик
Цитата: JIK от 15.08.13, 18:32:56
:o Если это сборка, то я лунатик
А что Вас смущает!?
Опишу свою ситуацию. Из таких вот похожих заготовок получается у нас 6 (шесть) кулачков. Делают таких кулачков штук 500 за раз. Потом рабочий набирает их (для окончательной сборки) из общей кучи по 6 штук на изделие. Они взаимозаменяемы вполне. Так откуда в спецификации может быть 1 штука? Их там 6. Ещё вопросы остались?
И, опять же, Вы не отвечаете на мои вопросы, а выдёргиваете фразу из контекста. Я писал:
Цитата: Torque от 15.08.13, 18:07:08
А если Вы настаиваете, что в спецификации 1 - это обе половинки, то это уже будет сборочная единица, которую, стоит заметить, надо записывать в своём разделе, а не в Деталях. Логично?
...
Цитата: JIK от 15.08.13, 18:32:56
:o Если это сборка, то я лунатик
Цитата: Torque от 15.08.13, 18:41:17
А что Вас смущает!?
Опишу свою ситуацию. Из таких вот похожих заготовок получается у нас 6 (шесть) кулачков. Делают таких кулачков штук 500 за раз. Потом рабочий набирает их (для окончательной сборки) из общей кучи по 6 штук на изделие. Они взаимозаменяемы вполне. Так откуда в спецификации может быть 1 штука? Их там 6. Ещё вопросы остались?
Внимательно прочтите моё сообщение с цитатой из ГОСТ и найдите самостоятельно ключевое отличие! Прочтите спокойно и внимательно, а потом сами ответьте на свой вопрос.
Цитата: Вячеслав от 15.08.13, 18:45:42
Внимательно прочтите моё сообщение с цитатой из ГОСТ
Это?
Цитата: Вячеслав от 15.08.13, 17:09:39
Смотрим ГОСТ 2.109:
1.2.7. На изделие, получаемое разрезкой заготовки на части или состоящее из двух и более совместно обрабатываемых частей, применяемых только совместно и не взаимозаменяемых с такими же частями другого такого же изделия, разрабатывается один чертеж (черт. 10).
Ну так я комментировал же его уже. Речи не идёт о "применяемых только совместно и не взаимозаменяемых с такими же частями другого такого же изделия".
Или Вы о чём?
Цитата: lexixxx от 15.08.13, 15:27:33
Привет.
Сегодня попался чертеж детали, именно детали (см. приложение). Нужны две такие половинки детали, но чертеж один. Я усомнился в правильности оформления чертежа, предложил одну из половинок пунктиром нарисовать.
Предложения есть?
Чертеж выполнен верно.на то вам дали ссылку на гост.В ремонтах очень много приходилось делать подобных чертежей. Точилась одна деталь,потом разрезалась и соединялвсь с другой по средствам болтов или шпилек,или винтов.
А какие конкретно размеры на этом чертеже - для справок? В ТТ даже пункт имеется.
И резьбу тоже лаком покрывать?
Спасибо всем кто учавствовал в обсуждении, благодарностей понаставил за полезные ответы.
Подведу итог: чертеж сделан правильно (согласно ГОСТ 2.10973 п.1.2.7. рис.10), т.к. две половинки будут применятся совместно. В спецификации указывается одна штука, т.е. это чертеж одной детали. Все размеры как для одной детали.
Если бы мне требовалась только одна половинка и применять её с другой деталью, то согласно ГОСТ 2.10973 п.1.2.6. рис.9, её нужно изобразить как половинку.
Цитата: lexixxx от 15.08.13, 22:36:19
Подведу итог: чертеж сделан правильно (согласно ГОСТ 2.10973 п.1.2.7. рис.10), т.к. две половинки будут применятся совместно.
Ну, если это оправдано - применять половинки только совместно и не допускать (почему-то вдруг) взаимозаменяемость с другими такими же половинками другого такого же изделия (из аналогичной заготовки) - то да. Или вам требуется сделать эти детали (эту деталь?) в единственном числе?
Цитата: lexixxx от 15.08.13, 22:36:19
Все размеры как для одной детали.
Т. е. отверстий всё-таки восемь?
Цитата: lexixxx от 15.08.13, 22:36:19
Если бы мне требовалась только одна половинка и применять её с другой деталью,
С другой взаимозаменяемой деталью, выполненной из других заготовок по одному чертежу, если быть точнее...
Цитата: JIK от 15.08.13, 16:58:52
А вот это, по-моему, как раз не нужно
Почему же? Пример из упомянутого ГОСТа говорит как раз, что нужно.
Цитата: Torque от 16.08.13, 00:13:17
Ну, если это оправдано - применять половинки только совместно
ГОСТ и рис.10 гласит, что тогда и
только тогда допустим один чертеж, когда детали применяются
только совместно и не взаимозаменяются с такими же частями без "почему-то вдруг" и без всяких, во всех остальных случаях чертеж оформляется, как обычно. Взаимозаменяемость достигается не разрезанием одной заготовки, а точностью изготовления деталей. Как будет изготовлена деталь: из одной заготовки, литьем, фрезерованием более мелких заготовок, прототипированием, еще чем либо, не важно. И только в случаях, если Вы понимаете, что любые способы изготовления не дадут нужной точности или будут не оправдано дороги, Вы поступаете по рис.10.
По указанным деталям возможна такая ситуация: у меня на складе лист 25 мм. валяется, изготовить нужно 2 детали, простаивает станок с ЧПУ (например), нахрена мне покупать пруток 55 мм. длиной мин. 1,5 метра, если я могу на ЧПУ обкатать? Чтобы этого не было, конструктор и предусмотрел такое изготовление, видимо, потому, что нужны конкретные одинаковые фактические размеры и если взять половинку с другой заготовки она не подойдет. Раз у Вас рассыпухой разные детали подходили, значит и изготавливать их было не обязательно из одной заготовки...
Цитата: Torque от 16.08.13, 00:16:05
Почему же? Пример из упомянутого ГОСТа говорит как раз, что нужно.
да, если вид симметричен.
Цитата: lexixxx от 15.08.13, 15:27:33
Привет.
Сегодня попался чертеж детали, именно детали (см. приложение). Нужны две такие половинки детали, но чертеж один. Я усомнился в правильности оформления чертежа, предложил одну из половинок пунктиром нарисовать.
Предложения есть?
Не надо вобще изображать вторую половинку, появится в сборке. А то получается ваяешь деталь, а к ней тонкими линиями остальной паровоз
Цитата: Вячеслав от 15.08.13, 17:17:30
Технолог всегда прав!
(Технолог)
Цитата: JIK от 15.08.13, 17:55:28
Станочник всегда прав!
(Станочник)
Конструктор всегда прав! (Третейский судья) :)
* * *
Предположим, при изготовлении изделия Станочником по указанию Технолога, деталь (некое кольцо) разрезается на 6 сегментов.
А вот точное количество сегментов, используемое в дальнейшем при изготовлении изделия из составных частей, определяет Конструктор. Это "определение" конструктор указывает на чертеже, сегменты определяющие изделие обозначаются на чертеже основными линиями. Если конструктивно применяются 3 сегмента из 6, то и "вычерчиваются" соответственно три сегмента основными линиями, вне зависимости от их общего количества, получаемого по технологии изготовления.
Деталь – неспецифицируемое изделие, и в сборочной единице является ее составной частью (то есть 3 сегмента в спецификации сборки указывают как 1 изделие) .
Цитата: Torque от 15.08.13, 17:54:06
...:Можно поподробнее про понятия? ::)...
Можно подробно и по понятиям!
1. Изделие – любой предмет подлежащий изготовлению на предприятии.
2. Деталь – это изделие, изготовленное из однородного по наименованию и марке материала, без применения сборочных операций.
3. Сборочная единица – изделие, составные части которого подлежат соединению между собой на предприятии-изготовителе сборочными операциями.
:um: Еще подробнее "по понятиям" указано в ГОСТ 2.101.
Цитата: JIK от 16.08.13, 02:12:37
ГОСТ и рис.10 гласит, что тогда и только тогда допустим один чертеж, когда детали применяются только совместно и не взаимозаменяются с такими же частями без "почему-то вдруг" и без всяких, во всех остальных случаях чертеж оформляется, как обычно. Взаимозаменяемость достигается не разрезанием одной заготовки, а точностью изготовления деталей. Как будет изготовлена деталь: из одной заготовки, литьем, фрезерованием более мелких заготовок, прототипированием, еще чем либо, не важно. И только в случаях, если Вы понимаете, что любые способы изготовления не дадут нужной точности или будут не оправдано дороги, Вы поступаете по рис.10.
Вы это мне, простите!? Все собравшиеся давно уже прочитали пару пунктов этого ГОСТа, а некоторые - полностью. В нём всё предельно ясно. У меня складывается впечатление, что Вы не понимаете, о чём я пытаюсь донести. Вы читайте внимательнее мои сообщения. Из вопроса топикстартера было абсолютно не понятно, надо ли в его случае руководствоваться п. 1.2.6 (с черт. 9) или п. 1.2.7 (с черт. 10) ГОСТа 2.109-73. Это я и пытался выяснить. Шониясна? Кстати, так до сих пор я это и не выяснил. Автор отмалчивается что-то.
Цитата: JIK от 16.08.13, 02:12:37
По указанным деталям возможна такая ситуация: у меня на складе лист 25 мм. валяется, изготовить нужно 2 детали, простаивает станок с ЧПУ (например), нахрена мне покупать пруток 55 мм. длиной мин. 1,5 метра, если я могу на ЧПУ обкатать? Чтобы этого не было, конструктор и предусмотрел такое изготовление, видимо, потому, что нужны конкретные одинаковые фактические размеры и если взять половинку с другой заготовки она не подойдет.
Да это всё и дуре ясно. На кой чёрт здесь толкать этот порожняк - хоть убей, не пойму? Я у топикстартера спрашивал же про требуемое кол-во. Он притих чего-то. Видимо, и сам не знает.
Цитата: JIK от 16.08.13, 02:12:37
Раз у Вас рассыпухой разные детали подходили, значит и изготавливать их было не обязательно из одной заготовки...
Всё-таки, вижу, Вы не всё понимаете. Ясен пень, что "не обязательно". С ума-то можно по-разному сходить и, при желании, кто-то отважится умудриться напильником изваять партию в штук, например, 500. А у НАС применяют наиболее рациональный подход к организации производства, поэтому мы делали, делаем и будем делать серийные изделия из подобных заготовок. И даже не вздумайте спорить с этим.
Цитата: JIK от 16.08.13, 02:12:37
да, если вид симметричен.
Вот именно.
Ребята, не ссорьтесь!
Цитата: Goran от 16.08.13, 08:05:37
Если конструктивно применяются 3 сегмента из 6, то и "вычерчиваются" соответственно три сегмента основными линиями, вне зависимости от их общего количества, получаемого по технологии изготовления.
Это Вы руководствуетесь которым пунктом которого ГОСТа? Или это - самодеятельность?
Цитата: Goran от 16.08.13, 08:05:37
Можно подробно и по понятиям!
1. Изделие – любой предмет подлежащий изготовлению на предприятии.
2. Деталь – это изделие, изготовленное из однородного по наименованию и марке материала, без применения сборочных операций.
3. Сборочная единица – изделие, составные части которого подлежат соединению между собой на предприятии-изготовителе сборочными операциями.
:um: Еще подробнее "по понятиям" указано в ГОСТ 2.101.
Ну, коли уж Вы столь осведомлены, коллега, то не напомните ли нам, а что же такое "сборочная операция"?
Цитата: Torque от 16.08.13, 10:30:28
...
Ну, коли уж Вы столь осведомлены, коллега, то не напомните ли нам, а что же такое "сборочная операция"?
А Вам требуется вслух зачитать, просто указания ссылки не достаточно?
Цитата: Goran от 16.08.13, 08:05:37
... :um: Еще подробнее "по понятиям" указано в ГОСТ 2.101.
Да, по-моему, Вы, уважаемый, "порожняк" толкаете?! Всем давно все предельно ясно, в том числе и топикстартеру, кроме Вас...это Вам все неймется...
Цитата: Goran от 16.08.13, 10:43:31
А Вам требуется вслух зачитать, просто указания ссылки не достаточно?
Переутомились, что ли? Но, тем не менее, спасибо. Кстати, если Вы дочитаете определение Сборочной единицы, то там имеются пункты а), б) и в). И эти всякие сегменты и т. п. вполне можно отнести к этим пунктам.
А на первый вопрос, адресованный Вам, слабо ответить?
Цитата: Torque от 16.08.13, 10:47:19
Переутомились, что ли? ...
Ничуть.
Просто надеялся, что Вы, в отличии от топикстартера (который мне в личке пояснил, что все "ссылки на ..." с конструированием не имеют ничего общего) обратитесь сами по ссылке.
Цитата: Torque от 16.08.13, 10:47:19
...А на первый вопрос, адресованный Вам, слабо ответить?
"А ты меня "на понял" не бери - понял!" Последнее лето детства(С) :)
Если серьезно ..., то смотрите ГОСТ 2.102 который дает определение тому, что такое чертеж детали (см. вложение).
Вот на этом основании изготовление и контроль изделия будет производится в соответствии с изображением и прочими указаниями на чертеже. Укажите (образмерите) один сегмент (из шести) на чертеже, Ваше изделие (одно) будет состоять (изготовлено и проконтролировано) из одного сегмента, укажите (образмерите) два или пять или... , то и изделие (одно) будет состоять из двух, пяти и т.д. сегментов.
Так, показывать-то более чем один сегмент ГОСТ 2-109 предписывает только в том случае, если эти сегменты применяются только совместно и не могут быть взаимозаменяемы с такими же сегментами такого же изделия. Поэтому, считаю, в первую очередь надо определиться со взаимозаменяемостью, а уж затем только вспоминать определение "чертежа детали". В моей практике подобные сегменты оказывались вполне взаимозаменяемы, поэтому на чертеже надо было показывать лишь один сегмент и, желательно, осевую линию, как в примере из ГОСТа на черт. 9.
Цитата: Torque от 16.08.13, 11:58:18
... считаю, в первую очередь надо ..., а уж затем только вспоминать определение "чертежа детали". ...
Вы сообщения читаете внимательно?
Цитата: Goran от 16.08.13, 08:05:37
... количество ... определяет Конструктор. Это "определение" конструктор указывает на чертеже,...
И расстановка приоритетов в данном случае на откупе у конструктора.
* * *
Цитата: Torque от 15.08.13, 16:40:15
... я показываю подобные "лишние" половинки (и прочие -инки) тонкими линиями. ...
Предложенный Вами вариант относится к совместной обработки деталей, но это несколько другой случай.
Если провести грубую аналогию, то можно выразиться следующим образом.
В одном случае получается одно изделие путем его разрезания на части из одной заготовки, в другом (при совместной обработке) получаются два изделия из двух разных заготовок.
Всё, мне уже начинает надоедать биться лбом о стену. Хорошего понемножку. 8-) Я им про Фому, они мне - про Ерёму.
Цитата: Torque от 16.08.13, 12:56:26
Всё, мне уже начинает надоедать биться лбом о стену. Хорошего понемножку. 8-) Я им про Фому, они мне - про Ерёму.
Что Вы, в данном случае, пытаетесь доказать?
Если то, что таким образом выполняются чертежи только на невзаимозаменяемые детали, то детали при совместной обработке тоже могут быть не взаимозаменяемые, но оформляются чертежи для таких деталей иначе.
Если то, что "некий сегмент" будет входить в сборку в N (энном) количестве, являясь при этом взаимозаменяемым, в таком случае на чертеже указывать (тонкими линиями) "возможность" получения дополнительных изделий, получаемые в результате технологической операции, вообще не допускается (это уже прерогатива технолога) ГОСТ 2.109 п.1.1.3.
Если то, что Вы высококлассный специалист, то это никто не оспаривает.
Если то, что Ваше предприятие делает по "СВОЕМУ" – тем более!
Я уже заметил, что у Вас явные проблемы с восприятием машинописного текста. Большую часть прочитанного Вы трактуете так, как Вам заблагорассудится. При этом позволяете себе, не найдя достойных аргументов, переходить на личности и навешивать ярлыки. Я не просил Вас обсуждать мою личность в этой теме - для этого имеется "личка". А вот что действительно не подлежит оспариванию, так это факт Вашего мерзкого перманентного позёрства, граничащего с вульгарностью. Налицо все признаки "звёздной болезни".
Да, и ещё: прекратите уже использовать красный цвет при выделении текста - дурной тон.
Даже так?! Неужели..., Вас что-то зацепило? Или Вы надеялись на толерантность форумчан?
Признаки..., проблемы с восприятием... и лицом, у меня значит? Ну-ну.
Позёрство – вполне вероятно, "звездность" – отнюдь.
Ваша личность, как и Ваш профессионализм (уже оговаривалось) даже не оспариваются. При наличии хамской манерности общения, которую Вы позволяете себе (я о "понятливых дурах", " толкании порожняка" и прочем), стОит быть готовым воспринимать адекватную тональность.
Что касательно отсутствия достойных аргументов.... Вам бы для начала снизойти до уровня развития собеседника(ов) отличного Вашего, и разжевать то, что именно Вы пытаетесь донести. Ладно я – имбецил...., но похоже Вашу мысль вообще мало кто может отследить.
"Аргументирую" Вашими же словами.
Цитата: Torque от 16.08.13, 12:56:26
... 8-) Я им про Фому, они мне - про Ерёму.
Цитата: Torque от 16.08.13, 10:23:06
"...Автор отмалчивается что-то....Я у топикстартера спрашивал же про требуемое кол-во. Он притих чего-то. Видимо, и сам не знает...."
Господа, ну Вы тут разошлись :) . Я часто не сижу на форуме, только если совет опытных и знающих спросить.
Все мне вроде ответили, я всё понял, ГОСТ/ГОСТЫ почитал, спасибо подсказали и отвалил ;). GORAN, как обычно на меня бочку катит, на всех ругается :um:. В этот раз рейтинг не буду ему понижать, дабы опять нотации в свой адрес не читать :) (кстати часть цитаты не совсем верна ;)). "Кто старое помянет, тому глаз вон". Мир ??? :)
Деталь (стержень текстолитовый) стоит в обмотке реактора, на эти детали наматывается обмотка.
Отверстий = 8.
Цитата: lexixxx от 17.08.13, 00:15:42
... В этот раз рейтинг не буду ему понижать, дабы опять...". Мир ??? :)...
Уважаемый Благодетель, во-первых я ни с кем не воюю, а во-вторых, свое мировоззрение не продаю (не за плюсы, ни за минусы).
Думаю форум не для обсуждения Вашей "мании Величия", поэтому ответ отправил в личку :). Тему на этом можно закрыть.
Да вопрос то был, можно ли на чертеже две половинки указывать как одну деталь или нет.
Чаще всего такие детали в сборке считаются одной деталью. Сошлюсь на практику нашего предприятия.
Ещё и в ТТ добавляется: Маркировать на бирке и использовать комплектно. То есть половинки из разных наборов не допускаются. А разве никогда не видели разрезных втулок, разрезных колец. Недаром в КОМПАС, начиная с V11 можно сделать разрезанную деталь и в сборку вставить как единую. Для нашего варианта это было очень кстати.