Форум пользователей ПО АСКОН

Профессиональные вопросы => Конструкторские и технологические задачи => Тема начата: lexixxx от 14.06.13, 14:28:49

Название: Гибка листа
Отправлено: lexixxx от 14.06.13, 14:28:49
Привет.

Нужет совет опытных людей: как проще и дешевле будет сделать на производстве (см. рис.). (сварная крышка на корпус)
Название: Re: Гибка листа
Отправлено: СВ от 14.06.13, 15:04:44
 Если бы Вы задали вопрос ПРАВИЛЬНО, т.е.:
- Нужет совет опытных людей: как проще и дешевле будет сделать на НАШЕМ производстве? - Вы бы и сами удивились некоторой его нелепости. Ну откуда мы знаем ВАШЕ производство? К примеру, просто ли для вас сделать вырез в левой детали, не потребуется ли покупать новое оборудование? Какие объёмы производства? И пр., пр., пр. ...
Не знаем мы и требований к детали, к примеру, высокие ли требования к "внешности" и точности в месте сварки и прочее. (Понадобятся ли кондукторы и др. приспособления)

Если грубо и навскидку - вариант из 3-х деталей проще и дешевле.
Название: Re: Гибка листа
Отправлено: VIO от 14.06.13, 15:12:20
Сварка всегда дорогое удовольствие.
Поэтому вариант из двух деталей
:)
Чем больше сварных швов тем дороже деталь для изгоиовления.
Название: Re: Гибка листа
Отправлено: lexixxx от 14.06.13, 15:16:19
Своего производства не имеем, отдаем на "сторону" в разные конторы, потом ждать когда обсчитают. Поэтому и вопрос для экономии сил и времени.
Цитата: СВ от 14.06.13, 15:04:44
Не знаем мы и требований к детали, к примеру, высокие ли требования к "внешности" и точности в месте сварки и прочее. (Понадобятся ли кондукторы и др. приспособления)
требования не высокие
Цитата: СВ от 14.06.13, 15:04:44
Если грубо и навскидку - вариант из 3-х деталей проще и дешевле.
почему?
Название: Re: Гибка листа
Отправлено: Resfeder от 14.06.13, 15:48:05
Во втором варианте как вырубать собираетесь проём? К тому же отход материала. Изготовить вставку первого варианта - элементарно. Дополнительный сварной шов не намного удорожит изделие. Я считаю, что первый вариант, предложенный ув. СВ, технологичней и дешевле.
Название: Re: Гибка листа
Отправлено: lexixxx от 14.06.13, 15:50:35
Цитата: Resfeder от 14.06.13, 15:48:05
...Во втором варианте как вырубать собираетесь проём?...
Есть такая штука - лазером называют.
Название: Re: Гибка листа
Отправлено: Resfeder от 14.06.13, 15:56:08
Вообще то, если это действительно очень важно, то можно и посчитать экономику!
Название: Re: Гибка листа
Отправлено: Jean от 14.06.13, 16:02:15
вариант 2. Изготавливают на производстве тучей способов:
сварка
автоген
фрезеровка
шлифмашинка.
прессножницы
Вариант 1 рубка--разметка- оснастка для сборки - контроль.... долго и геморно...
Название: Re: Гибка листа
Отправлено: СВ от 14.06.13, 16:27:43
 Насколько знаю современное производство, в случае заказа на стороне разные производители Вам могут насчитать по обеим вариантам самые разные цены, с разбегом чуть ли не в две цены по каждому из вариантов (потому как считают чаще всего "пальцепотолочным" способом), а потому Вы никак не сможете заранее выбрать вариант конструкции.
Кстати, часто используется метод определения цены "от тоннажа" и тогда вариант 2 снова - хуже.
Название: Re: Гибка листа
Отправлено: Resfeder от 14.06.13, 16:57:29
Ув. Jean! Сварка - операция соединения деталей! Автоген - но мы не знаем толщину листа. К тому же после резки необходимо удалить грат. Фрезеровка - "шикарно" (экономику подсчитать в самый раз). Шлифмашинка (болгарка) - уровень гаража! Прессножницы - теплее, но размеры выреза позволят вырубать за сколько приёмов? Лазер во втором варианте сгодится, в первом -  шикарно! Можно обойтись гильотиной!
Вариант 1! Всё тоже самое, что и второй!
Название: Re: Гибка листа
Отправлено: Jean от 14.06.13, 17:10:47
Сам вопрос подразумевает "подвал". Идеальный ответ - на спецпредприятиях есть универсальные вырубные матрицы. На счет автогена правы, сейчас на листе им практически не пользуются, а вот ручной плазморез есть почти у любого подвальщика. Тут о грате речи нет, на отожженную кромку мало кто смотрит увы...
Название: Re: Гибка листа
Отправлено: Resfeder от 14.06.13, 18:52:38
Вполне возможно "подвал", но как быть с этим:
Цитата: lexixxx от 14.06.13, 15:50:35
Есть такая штука - лазером называют.
Тем не менее, лучше экономику посчитать!
Название: Re: Гибка листа
Отправлено: A2kat от 14.06.13, 19:31:47
Если количество небольшое, то должно быть одинаково по цене.
Если большое количество (больше 500 мест ориентировочно), то вариант с меньшим количеством деталей и сварки будет дешевле (при условии, что в отходы уходит меньше 10 % металла).
Название: Re: Гибка листа
Отправлено: YuKri от 21.06.13, 07:45:26
Изготавливаем подобные вещи. Подсчитывали проще всетаки (если не штучный заказ) по варианту 2, только с небольшим изменением. Делаем прорезь для смещения гиба (см рис.) так как если делать как у вас вариант 2, то кромка ,
которая должна остаться прямой немного деформировалась при гибке. Да и в нашем варианте сварной шов кладется как раз у угол (внитри у нас сварные швы не допускаются по конструкции).(http://xn--3-7sbf1d.jpg)

P.S. совсем забыл режим мы все это на плазме.
Название: Re: Гибка листа
Отправлено: niklas от 21.06.13, 08:32:39
Цитата: lexixxx от 14.06.13, 14:28:49
Привет.

Нужет совет опытных людей: как проще и дешевле будет сделать на производстве (см. рис.). (сварная крышка на корпус)
Проще и дешевле Вариант №3, разделка под 45 град.
Название: Re: Гибка листа
Отправлено: GenTAPo от 25.07.13, 11:12:29
Золотые слова!
Тем более, если вырезают лазерным раскроем. Судя по отношению толщины листа к ширине полки, вряд ли толщина более 3 мм. Значит, скорость раскроя большая.
Название: Re: Гибка листа
Отправлено: Jean от 25.07.13, 14:53:03
Не согласен что под 45 проще. Допуски ушами качают на гибке и  стыковать сложнее.
Название: Re: Гибка листа
Отправлено: barracuda_spb от 25.07.13, 15:18:27
Цитата: Jean от 25.07.13, 14:53:03
Не согласен что под 45 проще. Допуски ушами качают на гибке и  стыковать сложнее.

Это при условии, что развертка сделана по непонятным параметрам утяжки материала. Если все коэффициенты внесены верно, и станок с ЧПУ гибочный, то под 45 градусов самое лучшее и правильное.
В конце концов на сварочном столе всегда можно выставить углы встык и сварить, получив ровные полки.