Форум пользователей ПО АСКОН

Профессиональные вопросы => Конструирование => Тема начата: Алексей30 от 06.03.13, 10:25:20

Название: Помогите с разверткой
Отправлено: Алексей30 от 06.03.13, 10:25:20
Доброго Всем времени суток.
На работе возникла такая ситуация. Для проектирования вырубного штампа всегда нужно посчитать развертку детали (это не секрет). Так вот, развертку считали в ручную, и уже после того как сделали вырубной штамп и согнули деталь, оказалось что развертка детали посчитана не правильно. Попытался сделать модель детали (листовое тело), чтобы компас развернул её, не получается, очень уже сложная деталь (для меня по крайней мере).
Может кто попытается сделать развертку этой детали? Плиз
З.Ы. Сгиб по дуге можно и не делать.
Название: Re: Помогите с разверткой
Отправлено: VIO от 06.03.13, 11:39:20
Вот такая устроит?
Сделал наполовину, остальное по образу и подобию.
:)
К13-2
Название: Re: Помогите с разверткой
Отправлено: Алексей30 от 06.03.13, 14:36:45
VIO конечно благодарю за проделанную работу, но такое не пойдет. В том то весь и фокус, что "уши" которые гнутся, они не прямоугольной формы (см. вид А и вид Г), т.е. при развертке они должны быть конусной формы.
Название: Re: Помогите с разверткой
Отправлено: Boriss от 06.03.13, 17:15:02
Цитата: Алексей30 от 06.03.13, 10:25:20
сделать развертку этой детали
как-то так...
Название: Re: Помогите с разверткой
Отправлено: Алхимик от 06.03.13, 17:16:29
Цитата: Boriss от 06.03.13, 17:15:02
как-то так...
модель или скрин с деревом построения можно увидить?
Название: Re: Помогите с разверткой
Отправлено: denisvlpro от 06.03.13, 17:47:05
А названия моделей почему разные? RAZV - это развёртка или РАЗВОД ?
Название: Re: Помогите с разверткой
Отправлено: Алексей30 от 06.03.13, 18:54:13
Boriss можете выложить саму модель?
З.Ы. Только пересохраните в V13
Название: Re: Помогите с разверткой
Отправлено: Алексей30 от 06.03.13, 18:56:57
И еще вопрос, я не видел 14-ю версию, но как сделали сгиб по дуге? и развертка детали у Вас получилась прямая.
Название: Re: Помогите с разверткой
Отправлено: denisvlpro от 06.03.13, 19:16:50
Вот и Я о том. КАК ? Без загиба по дуге делается просто, сгибами по линии. Градусы посчитать, на уровне 8 класса школы.
Название: Re: Помогите с разверткой
Отправлено: banderos от 19.04.13, 14:02:42
Екарный бабай! Борисс, мне тоже очень интересно, как Вы это осуществили, скиньте модельку!
Название: Re: Помогите с разверткой
Отправлено: Алексей30 от 19.04.13, 14:13:33
Видимо не дождусь я развертки  :-)))
Название: Re: Помогите с разверткой
Отправлено: banderos от 20.04.13, 12:50:45
По-моему я понял. Борис модель в согнутом состоянии построил обычными средствами моделирования, А модель с разверткой выполнена без изгиба по радиусу R240 с помощью листового тела. Да, неплохо-бы Аскону добавить функционала по данной теме. Поправте меня, если я не прав.
Название: Re: Помогите с разверткой
Отправлено: Boriss от 21.04.13, 12:45:45
Цитата: Алхимик от 06.03.13, 17:16:29
скрин с деревом построения можно увидить?
можно...

Цитата: Алексей30 от 06.03.13, 18:54:13
З.Ы. Только пересохраните в V13
извини, но в V13 ни построить, ни сохранить такую модель не могу...
Название: Re: Помогите с разверткой
Отправлено: banderos от 21.04.13, 14:00:32
"извини, но в V13 ни построить, ни сохранить такую модель не могу..."

Дак в V14 добавьте
Название: Re: Помогите с разверткой
Отправлено: Resfeder от 21.04.13, 15:59:53
Точно утверждать не буду, но мне кажется нечто подобное уже было и вроде достойный ответ был. Впрочем я могу ошибаться. Если дюже треба, то пошукайте на форуме!
Название: Re: Помогите с разверткой
Отправлено: banderos от 21.04.13, 21:20:56
У меня никак не получается сделать этот скос слева, который выводит на ширину 39 и начинается от угла 22 град. Все время пишет: топология нарушена.
Название: Re: Помогите с разверткой
Отправлено: Илья Муромец от 22.04.13, 14:14:27
Так деталь то не чисто гнутая, а с элементом вальцовки или штамповки. Кому как удобнее назвать.
Название: Re: Помогите с разверткой
Отправлено: VIO от 22.04.13, 16:59:27
Вот такая подойдёт?
:)
Были бы все размеры, точнее получилось бы.
;)
Название: Re: Помогите с разверткой
Отправлено: banderos от 22.04.13, 18:50:39
Я имел ввиду вот это
(https://forum.ascon.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpikucha.ru%2FiaUQg%2Fthumbnail%2F%25D0%25B7%25D0%25B0%25D0%25B3%25D0%25B8%25D0%25B3%25D1%2583%25D0%25BB%25D0%25B8%25D0%25BD%25D0%25B0.jpeg&hash=781cc93e83ab1a92bf8384e979246d9dee47dc92) (http://pikucha.ru/iaUQg)
Название: Re: Помогите с разверткой
Отправлено: VIO от 23.04.13, 06:36:13
Пожалуйста, и так можно.
:)
А Вы наверно на сгиб попадаете?
;)
Название: Re: Помогите с разверткой
Отправлено: banderos от 23.04.13, 19:19:25
VIO, у Вас сама пластина не Г-образная! Попробуйте вырезать на моей детали и выложить обратно.
Название: Re: Помогите с разверткой
Отправлено: VIO от 24.04.13, 06:38:06
Цитата: banderos от 23.04.13, 19:19:25
VIO, у Вас сама пластина не Г-образная! Попробуйте вырезать на моей детали и выложить обратно.
banderos извини но у меня и без этого проблем хватает,  :)
Вам показали как можно сделать, а Вы  уж сами  думайте как использовать.
И было сразу сказано в первых топиках, что
Цитата: Алексей30 от 06.03.13, 10:25:20
З.Ы. Сгиб по дуге можно и не делать.
Да и невозможно в КГ с существующими инструментами для листового тела.
т.к. данная операция относится или к отбортовке, или выдаливванию.
:)
Название: Re: Помогите с разверткой
Отправлено: banderos от 24.04.13, 19:15:34
Boriss то как то построил, вот я и гоняю- КАК? Чисто спортивный интерес, а проблемы они у всех.
Название: Re: Помогите с разверткой
Отправлено: Resfeder от 24.04.13, 21:23:45
Цитата: Boriss от 06.03.13, 17:15:02
как-то так... (http://forum.ascon.ru/index.php/topic,23970.msg171114.html#msg171114)
Это не бурак (благодарность), это репа (репутация)! +1
Boriss! Колись!
Название: Re: Помогите с разверткой
Отправлено: GenTAPo от 25.04.13, 15:59:04
Извините, наверное уже поздно писать об этом и давно все поняли. Но на форуме не был давно.

А построил он её скорее всего таким способом. Сделал эскиз дуги отбортовки, или штамповки, кому как больше нравится. Создал листовое тело. Построил к ней касательную плоскость, чтобы развёртка была симметричная, а не от торца вбок, развернул относительно этой плоскости. Дугообразная часть детали стала прямой. Старым испытанным способом сделал сгиб широкой полки. Потом относительно той же касательной плоскости снова согнул. КОМПАС V14 позволяет снова согнуть, если сделан сгиб на развёрнутой поверхности. А далее, обычные известные сгибы.

Кому интересно исследовать, вот пример. Прямоугольная трубка индуктора для закалки на ТВЧ впадины зуба модулем 10. Сделана как листовое тело. На радиусах сгиба никаких проблем нет, хотя и никаких скосов не делалось. Вложить файл не могу, больше 200Кб. Кому интересно, пришлю. Нужно было получить развёртку трубки, без разворачивания стенок. Можно сделать и так и так. Сварить из двух половинок снизу оказалось нельзя. Через несколько минут работы разваливалось.
Название: Re: Помогите с разверткой
Отправлено: Умка от 23.01.19, 08:30:16
Помогите построить развёртку детали или чертёж развёртки. Компас 13 Windows 10
Название: Re: Помогите с разверткой
Отправлено: VIO от 23.01.19, 09:40:24
А  Вы попробуйте её создать через прикладную программу "Шнек", мне кажется она Вам поможет.
:)
Название: Re: Помогите с разверткой
Отправлено: VLaD-Sh от 23.01.19, 10:13:52
Цитата: Умка от 23.01.19, 08:30:16
Помогите построить развёртку детали или чертёж развёртки.
Тело навряд ли развернуть инструментом Компаса, листовое - да
Название: Re: Помогите с разверткой
Отправлено: Умка от 23.01.19, 10:25:04
прикладную программу "Шнек" использовать не удаётся, у меня внутреннее отверстие экстраситетно. Развёртку можно выполнить с помощью тела или листа.
Название: Re: Помогите с разверткой
Отправлено: Lotos82 от 23.01.19, 11:04:42
Думаю, идея будет понятна )
https://drive.google.com/open?id=1A-Rs7SFxBAE7HX89v3fXqaGhMvTjgOJv
Название: Re: Помогите с разверткой
Отправлено: ТрындецЪ от 23.01.19, 11:09:43
Цитата: Умка от 23.01.19, 08:30:16
Помогите построить развёртку детали или чертёж развёртки.
Я вижу только такое решение: разбить поверхность на треугольники и "разложить" их на плоскости. Чем больше треугольников, тем точнее развертка.
Можно разбивать пространственными отрезками (они в переменных выдают свою длину, что может упростить построение). В примере я применил Ломаную. Ей строится быстрее, но она не выдаёт  длины сегментов, зато позволяет выгружать координаты точек в эксель, где можно высчитать длину сегментов математически.
Другой вариант: спроектировать эту деталь в САПРе, который может разворачивать спиральные поверхности.

Upd: Длины сегментов ломаных, измеренных по порядку от низа к верху (см. скрин.) находятся в приложенном архиве. Вам остаётся только создать параметрический чертёж из треугольников и расставить на сторонах треугольников все эти размеры.
Название: Re: Помогите с разверткой
Отправлено: Умка от 23.01.19, 11:26:43
спасибо, идея понятна
Название: Re: Помогите с разверткой
Отправлено: Andrei 72 от 23.01.19, 12:18:17
А может все таки сделать ее в библиотеке Шнек но с с отверстием 20-30 мм.  А потом отдельной операцией вырезать  нужное отверстие  с нужным смещением. Деталь будет разворачиваться. Только из-за толщины в 8 мм скажутся на развертке  не вертикальные кромки  от выреза отверстия. :shu:
Название: Re: Помогите с разверткой
Отправлено: KiDim от 23.01.19, 14:09:55
Всех приветствую.
Прошу посмотреть на файл К15.2 и ответить может Компас сделать с него развертку или нет? Если да, то подскажите как?
Название: Re: Помогите с разверткой
Отправлено: Умка от 23.01.19, 14:12:03
Цитата: Andrei 72 от 23.01.19, 12:18:17
А может все таки сделать ее в библиотеке Шнек но с с отверстием 20-30 мм.  А потом отдельной операцией вырезать  нужное отверстие  с нужным смещением. Деталь будет разворачиваться. Только из-за толщины в 8 мм скажутся на развертке  не вертикальные кромки  от выреза отверстия. :shu:
как в этом случае будет разворачиваться?
Название: Re: Помогите с разверткой
Отправлено: Elaeagnus от 23.01.19, 14:26:38
Цитата: KiDim от 23.01.19, 14:09:55
Всех приветствую.
Прошу посмотреть на файл К15.2 и ответить может Компас сделать с него развертку или нет? Если да, то подскажите как?
Обечайка в К15.2 уже присутствует? Её, родимую, разворачивает на раз.
Название: Re: Помогите с разверткой
Отправлено: Andrei 72 от 23.01.19, 14:34:07
Я не прав. Библиотека шнеков  строит не листовое тело.  Так как я предлагал  не получится.
Название: Re: Помогите с разверткой
Отправлено: 6o6auko от 23.01.19, 14:56:44
Цитата: KiDim от 23.01.19, 14:09:55
Всех приветствую.
Прошу посмотреть на файл К15.2 и ответить может Компас сделать с него развертку или нет? Если да, то подскажите как?
У меня получилось только вручную разогнуть сгибы. Развертка средствами компаса не получается из-за кривого выреза
Название: Re: Помогите с разверткой
Отправлено: YNA от 23.01.19, 15:07:27
Держите. Двухтельное листовое тело, всё разворачивается. Но такие вещи наверное лучше обечайкой делать.
Название: Re: Помогите с разверткой
Отправлено: KiDim от 23.01.19, 15:17:16
Цитата: YNA от 23.01.19, 15:07:27
Держите. Двухтельное листовое тело, всё разворачивается. Но такие вещи наверное лучше обечайкой делать.
А можно в 15 ку сохранить... И можно в общих чертах, как это сделать обечайкой?
Название: Re: Помогите с разверткой
Отправлено: 6o6auko от 23.01.19, 15:21:33
Цитата: YNA от 23.01.19, 15:07:27
Держите. Двухтельное листовое тело, всё разворачивается. Но такие вещи наверное лучше обечайкой делать.
Вообще не понял, как у вас получилось две плоскости выбрать  8-)
Название: Re: Помогите с разверткой
Отправлено: Elaeagnus от 23.01.19, 15:44:45
 Разберётесь?
Название: Re: Помогите с разверткой
Отправлено: YNA от 23.01.19, 15:46:03
С обечайкой всё элементарно просто!
Строите эскиз листового тела (на рисунке виден розовенький), ну и дальше вырез и развёртка. Всё.
В 15-ю версию к сожалению сохранить не могу.  :shu:
Название: Re: Помогите с разверткой
Отправлено: Студент 2015 от 23.01.19, 16:29:54
Цитата: KiDim от 23.01.19, 15:17:16
А можно в 15 ку сохранить... 
Попробуйте в 15.1 может сохранилось.
Название: Re: Помогите с разверткой
Отправлено: KiDim от 23.01.19, 16:53:48
Цитата: Студент 2015 от 23.01.19, 16:29:54
Попробуйте в 15.1 может сохранилось.
Огромное спасибо! Открылось и работает! :-)