Форум пользователей ПО АСКОН

Уважаемые друзья. Ровно год минул с того момента, как мы, общими усилиями начали подготовку к выборам Героев форума.
Минул 2012ый год. За это время подросли новые, замечательные кандидаты на высокое звание. Надо бы нам их найти, оценить и выдвинуть.
Я вот тут нашел прошлогодние правила выборов, слегка их подредактировал в свете сегодняшнего дня, и предлагаю на всеобщее обсуждение. То что я поменял в тексте, помечено жирным шрифтом. Предлагайте, что бы кто хотел уточнить и усовершенствовать?

ЦитироватьПравила выборов Героев Форума по итогам 2012 года.

1.   Срок проведения выборов: с 01 февраля по 01 марта 2013 года.
2.   Участвовать могут все зарегистрированные участники нашего форума, дата регистрации которых раньше 31.12.2012.
3.   Количество Героев форума 2012 года — три человека.
4.   Кандидатами на звание Героя можно выдвигать любого зарегистрированного участника форума кроме тех, кто уже имеет почетное звание «Герой форума» и самого себя.
5.   Выдвигать кандидатов, надо по принципу: чья деятельность на форуме приносит наибольшую пользу остальным участником форума. Т.е. кто больше помог другим, тот и Герой.
6.   Репутация и благодарности кандидатов на звание «Герой форума»  используется избирателями для ориентации, а при подведении итогов выборов будет учитывается только в случае если два кандидата наберут одинаковое число голосов. Приоритет будет отдан тому кандидату, сумма рейтинга у которого выше.
7.   Выборы проводятся в один тур. Выдвижение кандидатов и есть голосование.
8.   Каждый участник голосования, удовлетворяющий требованиям пункта 2 может выдвинуть (проголосовать) не более трех (3) кандидатов. За одного кандидата каждый избиратель может подать только один голос
9. Голосование проводиться в отдельной, созданной специально для этого, теме. В теме голосования допускаются только краткие пояснения к сделанному выбору. Все обсуждения, споры и агитация должна проводиться в теме "Пора бы нам подумать о выборах Героев форума по итогам 2012ого года.".
10.   В арбитры приглашаю всех кто на сегодняшний день носит почетное звание «Герой форума».
11.   Пряники и коврижки победителям остаются за уважаемой Администратор.

Отличное предложение! Пункт 11 — без возражений :)

Выбрать новых Героев нужно.
Единственное пункт 2 смущает, каким образом люди смогут оценить кандидатов за последний год, если они зарегистрировались например 30.12.2012, хотя так было всегда.
Так, что считаю правила дееспособными. 

Цитата: Sabahs от 14.01.13, 13:58:35
если они зарегистрировались например 30.12.2012, хотя так было всегда.

Помнится как после регистрации множество тем было прочитано мной. Как раз попал на премирование летом-осенью и мог уже за месяц ко что сказать о кандидатах.

А в целом:

Цитата: Администратор от 14.01.13, 13:52:06
Отличное предложение ... без возражений :)

Предлагаю работать по правилам выборов ГФ, действовавших в 2012 году.
Также предлагаю уже начинать голосовать.
Срок голосования - до 01.03.2013.

Алексей Павлович, создавайте вже тему...

Нет, нет. Выборы Героев - дело серьезное. Спешить здесь не стоит. :um:

 К Героям отношусь с большим уважением. Практически всегда видел в них не просто помощников (от слова помощь), но прежде всего знатоков Компаса. Так их и воспринимаю. Но пункт 5 говорит несколько иначе:
5.   Выдвигать кандидатов, надо по принципу: чья деятельность на форуме приносит наибольшую пользу остальным участником форума. Т.е. кто больше помог другим, тот и Герой.
Хотел бы видеть в формулировке упоминание о БОЛЬШОМ (или как там ещё выразиться) знании Компаса.

Сергей Васильевич, чем этот показатель измеряется? :o:

 А кто это вместо Сергея Павловича отвечает?

Ну, а если Сергей Павлович всё же задаст мне такой вопрос, то отвечу так.
- Хотел сразу написать обоснование своих мыслей, да подумал - не стоит, вроде бы понятно. Но если нужно, если подойти к вопросу с "академической" точки зрения, тогда просто - принцип Т.е. кто больше помог другим, тот и Герой. легко осуществляется путём массового решения "детских" задачек в теме "Сделайте за меня домашнее..." и подобных. А вот если к ним добавить решение и серьёзных вопросов, тогда - действительно Герой. И Компасом ВЛАДЕЕТ, и ВСЕГДА поможет!  Как Сергей Павлович, к примеру. Я бы за него и второй раз проголосовал.

Цитата: СВ от 14.01.13, 23:49:37
А кто это вместо Сергея Павловича отвечает?

Это не важно.

А вот чем измерять

Цитата: СВ от 14.01.13, 23:28:04
Хотел бы видеть в формулировке упоминание о БОЛЬШОМ (или как там ещё выразиться) знании Компаса.

это уже интересно.

Цитата: Алхимик от 14.01.13, 23:54:53
А вот чем измерять...

Примерно так же измерять, как "измеряем" мастерство футболиста - по обращению с мячом, голам, победам и пр. Как "измеряем" и писателя, и артиста, и конструктора самолёта, автомобиля...  Без всяких приборов, одним только острым глазом.  Вопрос о методике определения мастерства владения Компасом не встанет.  ОДНАКО, - хорошо, что сообразил, - если один из Героев имеет возражения, то впору снять предложение. Почти снимаю - если ни один человек не поддержит. Да и кто меня спрашивать-то будет...

Уважаемый Starik.Можно уже создавать тему и начинать голосовать. :)

Цитата: Starik от 14.01.13, 14:56:35
Нет, нет. Выборы Героев - дело серьезное. Спешить здесь не стоит. :um:

Еще не прошло и суток, как создана тема. Уже есть предложения уважаемого СВ по внесению изменений в правила. Наверняка еще многие, даже не успели прочитать эту тему. Мало ли кто что еще полезное предложит.

Цитата: СВ от 14.01.13, 23:49:37
А кто это вместо Сергея Павловича отвечает?

А Сергей Павлович это кто??


По поводу принципа выдвижения кандидатов. Неужели вы думаете, что если будет написано, что должны выдвигаться те, кто серьёзно знают КОМПАС, а не те, кто решают студенческие задачки, то будут выдвигаться именно знатоки КОМПАСа? Уже обсуждали прошлые годы - у каждого своё видение Героев. Для кого-то Герой - как раз тот, кто помог ему решить эту самую задачку, для кого-то - эрудит КОМПАСа.
Поэтому я считаю, что п. 5 он больше нужен для раскрытия смысла самого голосования - отметить вклад участников именно в сам смысл Форума - "Территория взаимопомощи...".

Цитата: Senior lecturer от 15.01.13, 08:39:10
А Сергей Павлович это кто??

или он (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%91%D0%B2,_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9_%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87)
или он (http://forum.ascon.ru/index.php?action=profile;u=12533) :)

Скорее

Цитата: JIK от 15.01.13, 08:49:32
или он (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%91%D0%B2,_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9_%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87)

У которого недавно было день рождение и мы это событие пропустили(((

Цитата: Senior lecturer от 15.01.13, 08:39:10
А Сергей Павлович это кто??
...

Мы с Сергеем Павловичем какие-никакие приятели, вот он недавно в Основной информации удалил многие данные о себе, на что я ему и намекнул. Он понял. Теперь и остальные.

Цитата: Senior lecturer от 15.01.13, 08:39:10
...
Поэтому я считаю, что п. 5 он больше нужен для раскрытия смысла самого голосования - отметить вклад участников именно в сам смысл Форума - "Территория взаимопомощи...".

Всё верно. Но если написать чуть поточнее

Цитата: Senior lecturer от 15.01.13, 08:39:10
Поэтому я считаю, что п. 5 он больше нужен для раскрытия смысла самого голосования - отметить вклад участников именно в сам смысл Форума Аскона - "Территория взаимопомощи...".

то будет выглядеть малость поточнее - не забудем, на чьём именно форуме мы находимся. А иначе, снова говоря строго "академически", можно открыть рубрику кулинарных советов (ремонта автомобилей, ...) и там стать СуперГероем. И всё по правилам - помогал!

Теперь по делу.
К сожалению (моему, разумеется) новых Геройских имён не вижу. Дал бы вторую Звезду людям, которые "находятся" сейчас выше и ниже меня, но нельзя. Тогда поддержу их кандидатов.  Начинаем голосование?

По поводу информации в профиле, то это личное право каждого указывать или нет, да и тема немного о другом.

Цитата: СВ от 15.01.13, 21:37:54
Всё верно. Но если написать чуть поточнеето будет выглядеть малость поточнее - не забудем, на чьём именно форуме мы находимся.

При чем здесь это? АСКОН оценивает знания компаса как минимум на трех конкурсах:
- АСЫ
- будующие АСЫ
- Мастер-3Д

И недавно появившимся конкурс Камаз-Мастер. Вот тут можно показать свои навыки работы с программой. И даже нужно ;)

+ если "вспомнить" на чем форуме мы находимся, то голосовать должны не форумчане, а сотрудники АСКОН. Но тут, мое мнение, пускай они лучше работают над совершенствованием продукта.

 Молчу-молчу!

И сколько можно приглашать к голосованию?

Предпоследние пара слов:
- Дружеская и справедливая критика помогли обнаружить неточность в моём предложении. С вашего разрешения повторю его в исправленном виде.
5.   Выдвигать кандидатов по принципу: чья деятельность на форуме приносит наибольшую пользу остальным участником форума в освоении Компаса (продукции Аскон) и других профессиональных вопросах.

До начала голосования ещё полмесяца, куда так торопиться.

Прежде всего каждый избиратель будет выдвигать своих кандидатов, так сказать на свой взгляд. Как он решит. То ли за помощь в освоении Компаса, то ли за помощь в решении "детской" задачи по черчению, а то и за хороший кулинарный рецепт! И это его право! Среди ныне активных Героев Форума, я не могу назвать ни одного, кто бы получил это звание за помощь, не соответствующую специфики нашего форума. Значит избиратели относятся к этому достаточно ответственно. Можно призывать избирателей голосовать по определенному принципу, но не более! А то могут появиться желающие оспорить чей нибудь выбор!

По поводу споров, вчера прочитал хорошую цитату, Закон Чизхолма называется:
Любые предложения люди понимают иначе, чем тот, кто их вносит.
Следствия:
1. Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, всё равно найдется человек, который поймёт вас неправильно.
2. Если вы уверены, что ваш поступок встретит всеобщее одобрение, кому-то он обязательно не понравиться.

По поводу следствий:
1. Здесь 2 варианта: либо объяснение, всё таки, не совсем ясно, либо человек не правильно понимающий!
2. А если этих "кому то" гораздо больше чем "всеобщее одобрямс"!?
Вывод:
1. Прежде чем "отправить", "семь раз отмерь, один раз отрежь".
2. Если вы уверены в своей правоте, то "Бороться и искать, найти и не сдаваться"! - защищайтесь, доказывайте, убеждайте!
П.С. В споре рождается истина!
И ещё: Уважаемый Председатель Избиркома! Если придать предложению уважаемого СВ (в миру Сергею Васильевичу) рекомендательный характер, то и .... пусть будет так! Для формальности!

Цитата: СВ от 15.01.13, 22:15:17
 5.   Выдвигать кандидатов по принципу: чья деятельность на форуме приносит наибольшую пользу остальным участником форума в освоении Компаса (продукции Аскон) и других профессиональных вопросах.

Можно поддержать, предложение Сергея Васильевича с некоторым дополнением, раз мы выбираем Героев форума за 2012 год, то былые заслуги при выборе должны быть косвенным фактором.

5.  Выдвигать кандидатов по принципу: чья деятельность на форуме за 2012 год, принесла наибольшую пользу остальным участникам форума и случайным его посетителям в освоении программных решений компании Аскон, в том числе и системы Компас-3D, а также в решении других профессиональных и общих вопросах.

А по каким критериям оценивать просто пользу и наибольшую пользу. Мне кажется, что следует записать просто пользу.

Можно и так, спасибо.

Цитата: Sabahs от 17.01.13, 22:47:40
5.  Выдвигать кандидатов по принципу: чья деятельность на форуме за 2012 год, принесла наибольшую пользу остальным участникам форума и случайным его посетителям

Если это рассматривать, то логично и героев выбирать на год(два), не так ли?! Подтверждает статус (по общему голосованию, например :o:) - герой еще на год, нет значит временно снимается и участвует далее в общем голосовании, дополнительный стимул, так сказать, существующим героям не расслабляться - ДЕМОКРАТИЯ, чай :)

Я против отмены пункта 4, демократия хорошо, но неохота попасть в ситуацию, когда президент будет меняться с премьер министром, для того, чтобы знать, чья из них очередь за пивом бежать, я за поиск новых героев.   

Лучше, чтоб был один путизидент навсегда?
P/S
Я ничего не предлагаю пока, правила в целом устраивают, просто продолжаю рассуждения может с излишним с сарказмом, не поймите не правильно ;)

Цитата: Sabahs от 17.01.13, 22:47:40
Можно поддержать, предложение Сергея Васильевича с некоторым дополнением, раз мы выбираем Героев форума за 2012 год, то былые заслуги при выборе должны быть косвенным фактором.

5.  Выдвигать кандидатов по принципу: чья деятельность на форуме за 2012 год, принесла наибольшую пользу остальным участникам форума и случайным его посетителям в освоении программных решений компании Аскон, в том числе и системы Компас-3D, а также в решении других профессиональных и общих вопросах.

Вот с этим я в корне не согласен. Вполне заслуживает звания Героя человек, который выложил на форуме очень полезную и нужную информацию много лет назад, и ей пользуются и пользуются люди из года в год, и благодарят выложившего. C ходу не нашел такового примера, но были библиотеки, выложенные здесь на форуме, которые я скачивал через несколько лет, после их создания. И до сих пор пользуюсь и очень доволен. И для меня, создатель таковых есть Герой. А почему бы и нет?

Тогда правила должны иметь другой вид, тем более в дипломе год не указывается.

ЦитироватьПравила очередных выборов Героев Форума 2012 года.

1.   Срок проведения выборов: с 01 февраля по 01 марта 2013 года.
2.   Участвовать могут все зарегистрированные участники нашего форума, дата регистрации которых раньше 31.12.2012.
3.   Количество выбираемых Героев форума в 2012 году — три человека.
4.   Кандидатами на звание Героя можно выдвигать любого зарегистрированного участника форума кроме тех, кто уже имеет почетное звание «Герой форума» и самого себя.
5.   Выдвигать кандидатов, надо по принципу: чья деятельность на форуме приносит наибольшую пользу остальным участником форума. Т.е. кто больше помог другим, тот и Герой.
6.   Репутация и благодарности кандидатов на звание «Герой форума»  используется избирателями для ориентации, а при подведении итогов выборов будет учитывается только в случае если два кандидата наберут одинаковое число голосов. Приоритет будет отдан тому кандидату, сумма рейтинга у которого выше.
7.   Выборы проводятся в один тур. Выдвижение кандидатов и есть голосование.
8.   Каждый участник голосования, удовлетворяющий требованиям пункта 2 может выдвинуть (проголосовать) не более трех (3) кандидатов. За одного кандидата каждый избиратель может подать только один голос
9. Голосование проводиться в отдельной, созданной специально для этого, теме. В теме голосования допускаются только краткие пояснения к сделанному выбору. Все обсуждения, споры и агитация должна проводиться в теме "Пора бы нам подумать о выборах Героев форума по итогам 2012ого года.".
10.   В арбитры приглашаю всех кто на сегодняшний день носит почетное звание «Герой форума».
11.   Пряники и коврижки победителям остаются за уважаемой Администратор.

Уважаемые друзья. У меня к вам большая просьба, если Вы приводите в качестве предлагаемой редакции привил цитату, в которую вносите изменения, помечайте это изменение как либо, или шрифтом, или цветом, или еще как. Так проще ориентироваться, что же Вы конкретно предлагает.

Млин.... господа.... Госдума какая то получается. Много пунктов выполнение которых необязательно и недоказуемо! Нельзя ли проще, а ? Трое человек. Голосуют зарегистрированные. У администратора вето. Все. Детей здесь особых нет, приз не квартира в Майами, а посему люди  проводящие толику времени  на форуме разумно решат кто им нравится. Лабуду Админы отсеют с обьяснениями причин особо интересующимся. По моему так.

Соглашусь с предыдущим оратором. За исключением пункта про вето :) Вроде раньше не было поводов накладывать вето на решение форумчан, думаю, и сейчас без него обойдёмся.

Цитата: Jean от 18.01.13, 12:37:11
... Госдума какая то получается. Много пунктов выполнение которых необязательно и недоказуемо! Нельзя ли проще, а ? Трое человек. Голосуют зарегистрированные. ... Все. Детей здесь особых нет, приз не квартира в Майами, а посему люди  проводящие толику времени  на форуме разумно решат кто им нравится. ... По моему так.

:fr: Вроде и я об этом (http://forum.ascon.ru/index.php/topic,23645.msg167144.html#msg167144) писал.

Цитата: Администратор от 18.01.13, 12:57:35
... Вроде раньше не было поводов накладывать вето на решение форумчан, думаю, и сейчас без него обойдёмся.

:fr: Лично я считаю, что п. 5 должен выглядеть так:

Цитировать5.   Выдвигать кандидатов, надо по принципу: свободного волеизъявления.

Цитата: JIK от 18.01.13, 02:08:38
... не поймите не правильно

Прошу и меня НЕ понять Не правильно.
Просто имею привычку любой вопрос/проблему разрешать до логического конца.
С одной стороны нет проблемы по правилам выбора Героев. Правила вроде бы просты и понятны. Тем более, что

Цитата: Jean от 18.01.13, 12:37:11
... Детей здесь особых нет, приз не квартира в Майами, а посему люди  проводящие толику времени  на форуме разумно решат кто им нравится...

С другой стороны...
Обратил внимание на некоторое противоречие: с одной стороны выбираем Героя ЭТОГО года, а с другой стороны - Героем-то он остаётся НАВЕЧНО.
(И не я один заметил

Цитата: JIK от 17.01.13, 23:53:17
Если это рассматривать, то логично и героев выбирать на год(два), не так ли?!...

Сегодня он всем помогает, а через год его не видно, не слышно. Вот потому и пришла мысль добавить в пункт 5 дополнение о том, что Герой должен быть хорошим специалистом по Компасу. Он может сейчас и не помогать МАССОВО, но звания своего заслуживает и за то, что ПОМОГАЛ, и потому также, что СМОЖЕТ помочь - потому что УМЕЕТ.
В принципе оно так и получается, почти все Герои и специалисты большие, но вот есть и обратная ситуация - имеются ОТЛИЧНЫЕ СПЕЦИАЛИСТЫ, прекрасно помогают, но не часто (наверное, не любят лодырей-студентов), и в Герои не попадут.
И ещё одно, лично меня сбивает с толку противоречие: возвышенное слово Герой и приземлённое правило - много помогает. Приходит, знаете ли, на ум такая аналогия: автохозяйство, безотказный слесарь, и болт придержит с другой стороны, и домкратом поработает, но на большее не способен, зато у всех на глазах и все его любят-знают. А другой слесарь может ВСЁ отремонтировать, но не бежит по каждому случаю. Но если попросите, если никто не может - он поможет. По правилам, получается, первый слесарь - Герой.
УБЕДИТЕЛЬНО прошу мнительных форумчан - если такие имеются, не принимать эти аналогии/рассуждения к себе. Никого не имею в виду, и не могу найти ни одного Героя, к кому бы это относилось. Рассуждаю только о букве правил. Сами же выборы проходят по ДУХУ правил и потому проблемы нет.

ps. Кстати, если выбирать Героя именно на конкретный год, тогда можно возвратиться к практике дважды/трижды/... Героев. И дополнение в звании будет нести СМЫСЛ. Или указывать год: Герой 2012 года.
В спорте есть особенность в звании Чемпион. Если ты чемпион мира последнего года, то ты именуешься чемпионом мира. А если какого-то давнего года, то - чемпион мира ТОГО года. Герой форума - это тоже что-то близкое по сути.

Правила выборов необходимы прежде всего для тех, кто согласно пункту 2 зарегистрировался раньше 31.12. 2012. Но не очень давно и в предыдущих выборах не участвовал. Сторожилы, припомните, первых несколько выборов проходило без оговоренных правил, получалось и не удобно в подсчете голосов, и некрасиво в плане общения между избирателями, и вообще, кто во что горазд. Вплоть до угрожающих требований поменять условия отбора прямо в процессе полосования. Это кто регулярно ходит на наши выборы уже все знает, и им кажется, что так быть и должно и что об этом писать?
По предложению уважаемого Resfeder:

ЦитироватьЛично я считаю, что п. 5 должен выглядеть так:

Цитировать5.   Выдвигать кандидатов, надо по принципу: свободного волеизъявления.

Здесь получается: масло масленое. Выборы, сами по себе есть факт свободного волеизъявления. А из старых времен помню очень много вопросов: А кто же такие Герои форума, и по какому принципу их выбирать из общей массы фуромчан.
P.S. Исторический пример про правила как таковые. Это из очень давней истории форума. Это было так давно, когда еще не существовало Правил форума. (http://forum.ascon.ru/index.php?action=viewagreement) Ввести правила предложил я. И занете, кто первый сказал: Да ну, зачем это нам надо, и без правил все понятно. Так вот это была уважаемая Администратор. Потом правила были написаны, и сейчас никто не сомневается в их необходимости. Хотя и там можно сказать: А как это проверить, и кто же это будет выполнять?

Цитата: СВ от 18.01.13, 13:41:20
..................................
Обратил внимание на некоторое противоречие: с одной стороны выбираем Героя ЭТОГО года, а с другой стороны - Героем-то он остаётся НАВЕЧНО.
.................................

Прошу прощения, мне вроде как по этому вопросу высказываться не очень этично, т.к. сам брякаю аж двумя звездами. Но думаю так. Наших героев конечно нельзя сравнивать с боевыми Героями СССР или России. А вот со стародавними "Героями социалистического труда", то почему бы и не сравнить. Там ведь как, человек совершил ТРУДОВОЙ подвиг, выполнил план на 300%. Ему присвоили звание "Герой Социалистического труда". Повесили на грудь золотую звезду с серпом и молотом посередине. А в последующие годы этот человек стал трудиться как и все окружающие. Ну не получается у него больше совершить трудовой подвиг. Так никто с него это звание в последствии не снимал, и медаль не отбирал. Так и жил он Героем. Чтобы звания лишили, ох какую БЯКУ надо было сделать.

Цитата: Starik от 18.01.13, 14:06:27
...По предложению уважаемого Resfeder:
...
Здесь получается: масло масленое.

:shu: Признаю, неправильно выразился. Я имел ввиду "на своё усмотрение", "как захочет", "на свой страх и риск" и т.д. Об этом и говорит п. 4. правил. Всё. П. 5 удалить. :)

Сегодня праздник и гулянки,
Вино рекой!.. А пир - горой!
И каждый смертный в этой пьянке
Мнит из себя, что он герой...
Но завершится время пира,
Придётся всем собою стать...
Вот почему в пределах мира
Героев трудно отыскать?

Екатерина Кирилова

Цитата: Sabahs от 18.01.13, 01:35:26
.... я за поиск новых героев.

Почему тогда всего три кандидата? Выдвинуть можно сколько угодно, а выбрать только троих :shu: 

Цитата: Goran от 21.01.13, 11:50:18
Почему тогда всего три кандидата? Выдвинуть можно сколько угодно, а выбрать только троих :shu: 

А так и получается. В прошлые выборы выдвинули 16 кандидатов. А выбрали только троих. Просто КАЖДЫЙ избиратель может выдвинуть - проголосовать за троих кандидатов. А т.к. избирателей много, и кандидатов тоже получается много. Так что все в наших руках.

Ну погнали уже чтоле  :shu:

Ну что то в этом году все какие то торопливые стели. 1 февраля и начнем.

Цитата: sulyco от 21.01.13, 12:19:34
Ну погнали уже чтоле  :shu:

Куда гнать, ещё правила не приняли.

Цитата: Starik от 21.01.13, 11:57:22
А так и получается. В прошлые выборы выдвинули 16 кандидатов. А выбрали только троих. Просто КАЖДЫЙ избиратель может выдвинуть - проголосовать за троих кандидатов. А т.к. избирателей много, и кандидатов тоже получается много. Так что все в наших руках.

Я в курсе, что так получается. Я просмотрел темы разных лет...Довольно часто встречается фраза "...в этом году, не вижу новых героев..." Почему бы не предоставить возможность любому пользователю, который видит..., отдать голос за... предположим 8 (или у кого сколько есть 3...5...15, для тех кто не видит будет 0) кандидатов. По результатам подсчета выбрать трех из набравших максимум голосов (учитывая все благодарности и репутации), а то получается в правилах пишется, о том, что можно руководствоваться этим а на практике это все не нужно и не используется. В таком случае все правила должны выглядеть как  конституция США единая, незыблемая с момента принятия.

Цитата: Jean от 18.01.13, 12:37:11
...Трое человек. Голосуют зарегистрированные. ....

В прочем ни на чем не настаиваю, это так в виде предложения

В сущности мы постепенно и приближаемся к незыблемости. Посмотрите правила выборов за две последние избирательные компании, и проект грядущей. Они изменяются очень мало. И в настоящее обсуждение конкретных, конструктивных предложений по изменениям пунктов правил я пока не вижу. С конкретной формулировкой изменения пункта 5 выступил уважаемый СВ. Но что то я не вижу выступлений в его поддержку. В основном критика.
Несколько предложений внес уважаемый Resfeder. Но потом от части из них сам же и отказался. Так что я нахожусь как бы в замешательстве: а как же поступить? Вроде люди стараются, предлагают. А если приглядеться повнимательнее, то эти предложения по самой сути ничего и не дают. Или я не прав?
По части конкретизации, что давать Героя только за помощь в работе с продуктами Аскон, то здесь я не совсем с этим согласен.
Например, у нас есть раздел:

ЦитироватьКонструкторские и технологические задачи

Решение и обсуждение интересных конструкторских и технологических задач — от шуточных и учебных до серьезных и практических. Без привязки к конкретному ПО

Почему не может быть Героем человек, помогающий другим в решении инженерных, технологических и других задач, не связанных по своему смыслу с применяемым ПО?

Цитата: Sabahs от 21.01.13, 12:22:40
Куда гнать, ещё правила не приняли.

Главного надо выбрать. ГЛАВНОГО. Уж он-то во всем разберется. Скажет нам, дескать, выдвигайте, ребята кандидатур немеряно, но к такому-то числу. По ним я список для голосования составлю. Голосить будете как хотите, но до определенного числа, а я потом посчитаю, с учетом права голоса голосителя (ну, типа, право имеет или тварь дрожжащая). И победителей назову к 8 марта (1 мая, 12 апреля...)
И правила он сам определит, потому как доверим мы ему это дело, здравомыслящему нашему... Угадайте кому?  :shu:

Цитата: sulyco от 21.01.13, 13:10:53
Главного надо выбрать. ГЛАВНОГО. Уж он-то во всем разберется. Скажет нам, ....

Цитата: sulyco от 13.12.12, 11:05:59

э-э... Путин?  88))

:)

Цитата: sulyco от 21.01.13, 13:10:53
Главного надо выбрать. ГЛАВНОГО. Уж он-то во всем разберется. Скажет нам, дескать, выдвигайте, ребята кандидатур немеряно, но к такому-то числу. ..........................

УРАААААААААААААА. До этого сезона я каждый раз робко пытался предложить, а давайте начнем с выбора изберкома и его председателя. Но каждый раз на меня шикали, типа: "Не рыпайся Starik!!!!! Ты все знаешь, тебе и лямку тянуть". В этот раз я даже и предлагать не стал, типа бесполезно. И вот, наконец то предложение "сместить" меня с должности поступило не от меня. Я уже стар, засиделся в своем кресле. Готов уступить его молодым. А кого же предложить? Ну я бы предложил уважаемого sulyco. От части потому что я его глубоко уважаю, и доверяю, а от части по принципу: "Назвался груздем, полезай в кузов".

Прочитал ещё раз тему и понял. У нас на форуме начался кризис. Обыкновенный кризис - состояние, при котором существующие средства достижения целей становятся неадекватными, в результате чего возникают непредсказуемые ситуации и проблемы. Мы почему то ещё боимся это сказать в открытую, но он уже наступил. Так давайте решать как из него выходить?!?!?!

Добрый день!

Предложение: выборы ГФА-13 проводить по старым правилам, а то каждый раз правила менять - разные герои получаются.
От каждого - по 3 кандидатуры негероев, т.к. героев за год тоже трое.

Кризис жанра налицо, это точно.
Для этого предлагаю оставить Starikа (Грекова А. П.) арбитром ввиду его всегдашней объективности и первенства "героизма форума", хотя лично не знаком, к сожалению.
Он объективно решит все вопросы.
Избирком считаю лишним, это лишнее звено, "подумаешь, бином Ньютона"

Цитата: sulyco от 21.01.13, 13:34:23
...........- дык я самодур и тиран. Но честный и справедливый. Оно вам надо? Если надо - то давайте, ..............

Самодурство и тирания понятия относительные. Честные и справедливые всегда в почете и всегда нужны. Жаль во власти таковых маловато (простите не сдержался, в политику понесло, больше не буду). А как остальные. Ниже только одно предложение как и раньше: сиди Stari, и не рыпайся.
Тепрь на счет кризиса. Простите, не наблюдаю. Люди на форум заходят, читают, спрашивают, получают ответы, спорят. Слава Богу, пока без крупных скандалов и конфликтов. Ну это уважаемая Администратор забанила навечно особых скандалистов и дебоширов, спасибо ей за это.Это даже только хорошо. А в чем вы кризис усмотрели, не пойму никак. Растолкуйте бестолковому. :-)))

Кризис в том, что мы каждый год устанавливаем новые правила, что-то обсуждаем, о чем-то спорим.
Есть правила, они хорошо работали в прошлом году. Почему их нужно изменять? Кому-то хочется список кандидатов подавать на 10 человек? Так и нужно сказать: предлагаю расширить до 10, 19, 71 -го человека. Мы поймем. Обсудим. А Вы уж решите...

P.S. То, что AlexNick'а убрали навсегда с форума, ну таков человек, плохо вел себя. А жаль. Он привносил некий колорит на форум, хотя и весьма своеобразно.

Кризис - это не абстракция, это конфликт субъекта с объектом. В частности - это неумение (или невозможность) субъекта (индивидуум ли или вцелом социум) существовать в калашном ряду (объект) со своим аршином. И не пути решения кризиса надо искать (это распространенная, ошибка и политиков в том числе), а подходящий аршин. Или ряд. Или и то и другое. Прогибать мир под себя - это либо поэзия, либо утопия.

Цитата: SHS71 от 21.01.13, 14:57:21Кому-то хочется список кандидатов подавать на 10 человек?

Таки пусть подает. Какие проблемы. ГЛАВНЫЙ разберется. Сам, без ансамбля. Надо всего-то делегировать полномочия Главному. А это не просто, а очень просто. Не догадываетесь? Потом расскажу. Поинтригую малость  88))

Цитата: sulyco от 21.01.13, 15:34:30
ГЛАВНЫЙ разберется. Сам, без ансамбля. Надо всего-то делегировать полномочия Главному. А это не просто, а очень просто. Не догадываетесь? Потом расскажу. Поинтригую малость  88))

Я так понял, что ГЛАВНЫЙ - это уже Вы?

Цитата: sulyco от 21.01.13, 13:10:53
И правила он сам определит, потому как доверим мы ему это дело, здравомыслящему нашему... Угадайте кому?  :shu:

Ни в коей мере предварительное согласие не является определяющим инаугурирующим фактором  88))

Цитата: sulyco от 21.01.13, 16:01:44
Ни в коей мере согласие не является определяющим инаугурирующим фактором  88))

А попроще можно? Без витийствования.

Цитата: sulyco от 21.01.13, 15:34:30ГЛАВНЫЙ разберется. Сам, без ансамбля. Надо всего-то делегировать полномочия Главному.

Не надо "ГЛАВНОГО", который "сам, без ансамбля" во всём "разберётся"  :-\  У нас уже в стране есть такой, больше не надо, правда.

"ГЛАВНЫЙ" (кто бы ни хотел им быть), если считает, что разберётся "сам, без ансамбля" — пусть сам с собой и устанавливает какие хочет правила и сам с собой голосует.

А нам всё же имеет смысл выявить общее, коллективное решение, признаваемое БОЛЬШИНСТВОМ.

И мне ОЧЕНЬ нравится, что уважаемый Starik НЕ давит своим авторитетом, НЕ командует "раз я тут главный, у меня все полномочия, как я решу, так и будет", а старается выявить мнение всех заинтересованных форумчан и получить именно общее мнение большинства.
Именно он прекрасно выполняет роль не "главного, которому делегированы полномочия", а координатора процесса, чьё мнение не главнее прочих.

Цитата: sulyco от 21.01.13, 15:34:30ГЛАВНЫЙ разберется. Сам, без ансамбля. Надо всего-то делегировать полномочия Главному. А это не просто, а очень просто. Не догадываетесь? Потом расскажу. Поинтригую малость  88))

Догадываюсь  :~ Сначала "делегировать полномочия Главному", а потом всё будет так, как он единолично решит (ведь ему же делегированы полномочия ;)). В принципе он может даже не утруждать себя обнародованием правил голосования. Просто скажет, кто победил.  :-)))

Цитата: SHS71 от 21.01.13, 14:57:21
Кризис в том, что мы каждый год устанавливаем новые правила, что-то обсуждаем, о чем-то спорим. Есть правила, они хорошо работали в прошлом году. Почему их нужно изменять?

Потому что при хорошей в целом работе правил (примерно одинаковых ежегодно) каждый раз находится кто-то, кого они не устраивают. И ему надо как минимум дать возможность высказаться, а если большинство признает его правоту, то и изменить правила.

Цитата: Вячеслав от 21.01.13, 16:02:40
А попроще можно? Без витийствования.

Нет. Не я.

Можно долго говорить и рассуждать.
Но как говорил студент в известном анекдоте

ЦитироватьТрясти надо

Вот мой вклад в эту тряску (встряску)
Игорьтек
Utera
Poltava
За Вами следующее слово.
:)

Пошла предвыборная агитация, не забудьте  свой выбор подтвердить в отдельной теме, когда она будет создана для голосования.

Цитата: VIO от 24.01.13, 13:09:26
За Вами следующее слово.

Голосование ж в отдельной теме проводится)

А вообще почему бы не включить данные события:
"Обсуждение правил выбора героя форума" и "Начало голосования по выбору героя форума" в календарь форума?

Хотя признаюсь сам далеко не смотрю в календарь, но какого то механизма автоматизации в этом вопросе не хватает :shu:

Где та тема одна "вода".
:) ;)

Всему своё время.

Первое сообщение ЭТОЙ темы все внимательно прочитали? ;)

Покажите мне, если я пропустила, где и кем было решено начать голосование сегодня.

Допустим я не против, чтобы голосование началось сегодня, оно будет на неделю дольше, но тема должна быть должным образом оформлена уважаемым Алексеем Павловичем, чтобы больше никому в голову не пришло создать свою тему для голосования, а то такая неразбериха получится.

Цитата: Администратор от 24.01.13, 13:57:57
..., где и кем было решено начать голосование ...

Так в Законе РФ о выборах есть статья о досрочном голосование (а не каком-то альтернативном  :)) . Типа для командировочных,...удаленно расположенных..., должно быть предоставлено... . Разве нет?

Но все равно обсуждение должно прийти к общему мнению) И точку на нем поставить, вот тогда следующим этапом будет голосование.

А то правила еще не утвердили, а голосовать начинаем. Так и до перевыборов не далеко) Можно ж устроить революцию по этому поводу и взять "власть" себе. 88))

Цитата: Алхимик от 24.01.13, 14:44:52
....Можно ж устроить революцию по этому поводу и взять "власть" себе. 88))

Так вроде, Starik "власть" просто так отдавал, без всяких революций  :) Взять никто не захотел.

Цитата: VIO от 24.01.13, 13:09:26
Можно долго говорить и рассуждать... Вот мой вклад в эту тряску (встряску)

"И, конечно, было нужно,
Нужно все равно
В час, когда смертельно душно,
Распахнуть окно!"
:fr:

 :-)))Уважаемый Администратор,  :`( В целях безопасности, прошу закрыть тему до 1 февраля, до начала выборов. Я же ещё 21 предупреждал о кризисе! :-))) Но не зря же наш народ называют ВЕЛИКИМ И МОГУЧИМ.

Цитата: Starik от 21.01.13, 14:42:17
А в чем вы кризис усмотрели, не пойму никак. Растолкуйте бестолковому. :-)))

И вот сегодня уже:

Цитата: Алхимик от 24.01.13, 14:44:52
А то правила еще не утвердили, а голосовать начинаем. Так и до перевыборов не далеко) Можно ж устроить революцию по этому поводу и взять "власть" себе. 88))

:o:
А правительство уже и власть отдает:

Цитата: Goran от 24.01.13, 14:57:16
Так вроде, Starik "власть" просто так отдавал, без всяких революций  :) Взять никто не захотел.

Пора Вам, Уважаемый Администратор, брать власть в СВОИ РУКИ!!! :um: :um: :um:

Мда... И в прямь революционная ситуация.... верхи - могут, но не хотят, низы хотят -но не могут....или наоборот верхи это не низы которые могут нехотя или хотя не могут....

Вот и я про что!!!!

Цитата: Goran от 24.01.13, 19:23:08
Мда... И в прямь революционная ситуация.... верхи - могут, но не хотят, низы хотят -но не могут....или наоборот верхи это не низы которые могут нехотя или хотя не могут....

Уже каких то кандидатов предлагают:

Цитата: VIO от 24.01.13, 13:09:26Вот мой вклад в эту тряску (встряску)
Игорьтек...

За Вами следующее слово.
:)

Кто такие???? :um: :um: :um:

Цитата: Игорьтек от 24.01.13, 20:15:02
...Уже каких то кандидатов предлагают:Кто такие???? :um: :um: :um:

Читайте внимательно, там же написано 'Трясти надо' и дан поименный перечень.
На мой взгляд все ясно-понятно  :)

Погодите

Цитата: Goran от 24.01.13, 20:25:55
'Трясти надо' и дан поименный перечень.

за что людей с этого списка трясти? :cl:

Цитата: Алхимик от 24.01.13, 20:49:21
Погодите за что людей с этого списка трясти? :cl:

Там же написано  - :um:   "...надо"

Наверное не все этот анекдот помнят.
______________________________
Идут научные иследования в институте: испытуемые обезьяна и студент, требуется достать яблоко с яблони.
Обезьяна подошла к яблоне попрыгала не достала яблоко, потом увидела длинную палку сшибла плод и ушла. Прошла тест.
Студент подошёл к яблоне походил вокруг неё, попрыгал не получилось. Начал трясти яблоню, ему говорят -Палка есть.
Он отвечает -Зачем мне палка, трясти надо.
:) :-)))
А вырваные из контекста слова это не ко мне. :shu:
:-))) :)))))

Цитата: Goran от 24.01.13, 14:57:16
Так вроде, Starik "власть" просто так отдавал, без всяких революций  :) Взять никто не захотел.

Пока я никакой властью на обладаю. А что то типа инициативной группы в одном лице. Поэтому и отдавать мне нечего. Как то на протяжении последних лет сложилось так, что инициативная группа плавно превращается в изберком тоже в одном лице. Каждый год я делаю робкие попытки изменить сложившийся ход событий и сделать должность председателя, или как я называю, координатора, выборов переходящей, ну типа как должность Деда Мороза. Но что то не получается. Вроде в этот раз появилась альтернативная кандидатура, уважаемый sulyco. И он не против и я за. Но кроме меня за не высказался никто. А более того, во многих последующих за предложением сообщениях можно прочитать: Starik сделает...., Алексей Павлович объявит......... Что можн расценивать как то, что подавляющее большинство полагает оставить за мной этот пост пожизненно. В принципе пока мне это не тяжело, смущает только вопрос: а где же демократия???? :-))) :-))) :-))) Но тогда давайте закрепим это в очередной редакции правил выборов.
Еще. Многие высказываются, за то, чтобы правила выборов сделать постоянными и не переиздавать их каждый год. Полагаю это разумным, и предпосылки к этому есть. А именно уже третий год правила меняются очень незначительно, только в части обозначения года и появления нового функционала форумного движка. Появилась функция "Поблагодарить", которую тоже надо как то учесть. Поэтому, если глобальных возражений не будет, т.е. в каждом втором последующем выступлении не будет возражений типа, "Нет, нет, так не пойдет", то с вашего позволения я подумаю, подправлю кое в чем правила в части сделать их постоянными, и выложу их на всеобщее утверждение.
Теперь так, как я погляжу, многие уже придумали, кого они будут выдвигать, и уже рвутся "в бой". Но еще раз призываю, давайте не будем торопиться. Не будем делать какие либо досрочные голосования и т.п.  Для интернет форума я вижу только одну уважительную причину, по которой человеку требуется проголосовать заранее, а именно в срок проведения выборов с 1 февраля по 1 марта, НЕ ИМЕТЬ ДОСТУПА К ИНТЕРНЕТУ. Если у кого то предвидятся такие обстоятельства предлагаю следующее. Присылайте мне свои "бюллетени" в личку. В день начала голосования, я выложи ваши "бюллетени" в виде цитат. Но учтите, это будет расценено как полноправное голосование, и вы уже не сможете голосовать повторно. Вернее голос то вы подать сможете, но учитываться они уже не будут.

Да! Да! Именно так! :fr:
Хочу дать некоторые пояснения по поводу моих недавних предложений. Они были сделаны под впечатлением предложений другого форумчанина, так сказать ответной реакцией. От "пусть будет так", до "отменить совсем"! Считаю действующие правила вполне приемлемыми и поддерживаю предложения Starik_а в предыдущем сообщении!

О, а я как раз хотела спросить, как кто относится к изменению правил на будущие годы (в принципе). Скажем, сделать звание Героя переходящим. Или изменить количество. Или еще что :)

Конечно можно сделать переходящим, но тогда можно не получить новых имён, честно говоря те правила, что есть, вроде большинство устраивают.
Можно сделать опрос, чтобы развеять сомнения.

Я считаю, что герой должен быть один в год, в остальном все норм.

Цитата: Sabahs от 25.01.13, 11:20:12
Конечно можно сделать переходящим, но тогда можно не получить новых имён

А с другой стороны — можно получить новые имена только ради новых имён. И если за год никто ничем выдающимся себя не проявил — конечно, формально можно выбрать новые имена Героев. Но их заслуги будут несопоставимы с заслугами "прежних" Героев...
Но я не настаиваю же, а просто размышляю. Глядя на картину прошедшего года...

Меня правила выбора Героев форума вполне устраивают. Единственное, что смущает в п.5 (и я об этом уже писал) понятие максимальной пользы, как определить по каким критериям установить максимальную пользу от просто пользы.
По поводу демократии, высказанной Алексеем Павловичем, то демократия ограничивается сверху законом (правилами), а снизу внутренними тормозами каждого участника.
Да и пора уже утвкрждать правила выбора, с добавлением, что правила постоянны и в случае, если участник не имеет возможности проголосовать в положенный срок, высылать распорядителю голосования своих кандидатов заранее.

По вопросу временности ношения звания Героя я говорил  здесь (http://forum.ascon.ru/index.php/topic,23645.msg167378.html#msg167378). Вроде не скромно, но таково мое мнение. Если так пойти, то может Аскону предложить забирать у БЫВШИХ победителей звание "Лауреат конкурса АС 3D моделирования", "Будущий АС 3D моделирования", "Двигатель прогресса", звание "Мастер 3D". А может еще и призы сделать переходящими. Ну типа, наградили победителя конкурса "Мастер 3D" крутым компьютером. А не следующий год он даже в список призеров не попал, или даже в конкурсе не участвовал. Ну так вот, дорогой "бывший" победитель, изволь полученный комп передать новому победителю. Приз же переходящий.  >:( >:( >:( А если приз переходящий, то какая же материальная экономия получиться!!!
Вдумайтесь в абсурдность того что вы предлагает. Человек гордиться полученным званием. Говорю про себя лично, за других отвечать на могу. У меня все дипломы висят над рабочим местом. Работу сменил, дипломы забрал и на новом месте опять повесил над своим креслом. Ну давайте, и дипломы все заберите. >:(.
Или вы думаете что званий Героя на всех не хватит? Или что Героев будет больше чем неГероев. Посчитайите, на данный момент нас зарегистрировано 9 588 душ. Если мы будем выбирать по ТРИ героя в год, то чтобы хотя бы половина стала Героями потребуется 1598 лет!!!!!!!!!!!!
Извините за резкость, но последние предложения по временности звания Героя меня просто возмутили. И вовсе не потому что у меня этих званий аж ДВА. Я могу их и отдать.
P.S. Мое мнения, звания Героя надо лишать только если "Героя" банят навечно. :um:

(Рассуждаю)Может стоит вернуть возможность повторного награждения героев (раз героев три, почему бы нет?). С уточнением "Герой такоготогода", при этом не обязательно рядом с аватаром писать Герой, Герой...достаточно поставить звезду с всплывающим сообщением, чем больше звезд тем крепче авторитет участника, скажем на сегодня я вижу только одного героя, с другой стороны, некоторые существующие герои более заслуживают получить повторно звание, чем те кандидаты, которых я планирую выбрать еще (мое мнение).

Цитата: Администратор от 25.01.13, 12:01:24
А с другой стороны — можно получить новые имена только ради новых имён. И если за год никто ничем выдающимся себя не проявил — конечно, формально можно выбрать новые имена Героев. Но их заслуги будут несопоставимы с заслугами "прежних" Героев...

Быть может ввести порог для прохождения в тройку Героев? Т.е. сейчас трое набравших максимальное количество голос становятся Героями, даже если за каждого из них проголосует только 1 человек. Предлагаю ввести минимально количество голосов. Ну а чтобы это число не было взято с потолка, посмотреть за все предыдущие годы - с каким минимальным количеством голос был избран Герой.
И тогда эта проблема будет частично решена. Ведь если Участник форума не видит для себя новых Героев и он не будет голосовать, или проголосует за 1 или 2 человек. Тогда третий (а может и второй и первый) кандидат не наберут порогового количества голосов.

Уважаемые друзья. Что то мы очень разволновались. Давайте успокоимся, чай не ДЕПУТАТОВ выбираем.
Теперь по существу предложений:

• То, что Героем можно стать только один раз в жизни данного конкретного ника, это требование администрации форума, читай - хазяина ресурса. Мы это обсуждали неоднократно. Пора бы и смириться. А на две моих звезды смотрите как на музейный экспонат. Или как на ошибку, допущенную на заре выбирательства Героев. Если хотите испытать счастье СЛАВЫ второй и третий раз, пожалуйста, зарегистрируйтесь под новым именем (Правилами форума это не запрещено) и боритесь за звание Героя с ноля.
• Предложение уважаемого Senior lecturer логично, но, на мой взгляд не совсем правильное. Дело в том, что количество избирателей каждый год растет. Поэтому минимальная квота тоже должна расти. А это потребует ежегодного переиздания правил в части корректировки квоты. Поэтому я за то, чтобы оставить как есть. Три победителя и все. Если на выборы придет ВСЕГО один избиратель и даст три кандидатуры, то так тому и быть. Будет три героя. А остальным возмущаться будет как бы не к лицу. Кто не давал пойти на выборы и дать своих кандидатов. Я так думаю.

Эта проблема (http://forum.ascon.ru/index.php/topic,23645.msg168000.html#msg168000) легко решается таким образом (http://forum.ascon.ru/index.php/topic,23645.msg168011.html#msg168011). Тем самым никого не лишат "званий", да и "сомнительных" Героев не будет! Хотя это всё так субъективно! Согласен с мнением (http://forum.ascon.ru/index.php/topic,23645.msg168002.html#msg168002) Starik_а по поводу "переходящего Красного Знамени Победителя Соц. Соревнования" (это от меня)!  :-)))
P.S. Я не предлагаю, я рассуждаю!
Пока набивал текст, проявилось сообщение от Starik_а. Значит без учета.

Цитата: JIK от 25.01.13, 12:46:49
стоит вернуть возможность повторного награждения героев...рядом с аватаром не писать Герой, а поставить звезду с всплывающим сообщением...некоторые существующие герои ... заслуживают получить повторно звание

я весь ваш, Юрий Иванович.  88)) Ничего, что немного "подергал" цитату?  :shu:

Оооо, ничего себе, какая реакция! :) Ну по крайней мере я рада, что к своему званию Герои относятся со всей серьёзностью. Как к ордену Героя социалистического труда :)  И не согласны воспринимать его как переходящее знамя, кубок или чемпионский пояс :)

Только давайте не придумывать за меня (и АСКОН) идиотских планов "отбирать призы и дипломы" для "экономии", ОК?

Я все предыдущие годы была сторонником выдвижения новых Героев, вы сами это помните. Сейчас же вижу, что это действительно может превратиться в "давайте за XXXX лет всех Участников постепенно сделаем Героями, что нам, жалко, что ли?".   Да не жалко. Просто уровень звания падает. И в таких условиях я скорее согласна награждать одного человека несколько раз (заслуженно, конечно!), чем выбирать Героев по принципу "ну пусть он не столько пользы принёс, как прежние Герои, но нужен же новый кандидат".

...вот, пока набирала, предыдущий оратор то же самое сказал :)

Так, так. Уважаемая Администратор, Ваше предшествующее сообщение можно рассматривать как официальный отказ от запрета администрации форума  на выдвижение действующих героев на "дважды" и "трижды"....? Если ДА, то я только ЗА. А то я со своими ДВУМЯ звездами выгляжу как бы "Белой вороной"

Цитата: sulyco от 25.01.13, 13:56:07
я весь ваш, Юрий Иванович.  88)) Ничего, что немного "подергал" цитату?  :shu:

:-))) намек понял, юмор оценил :fr:

Цитата: Starik от 25.01.13, 14:44:59
я со своими ДВУМЯ звездами выгляжу как бы "Белой вороной"

Кстати, когда я только зарегистрировался две звезды у Вас уже было, тем не менее при первых (после моей регистрации) выборах пункт "один раз...." уже присутствовал, вот я и думал...что же за поступок Вы совершили, что вторую звезду получили? Понял только из очередных баталий по правилам...возможно новички думают также... :o:

 Мне думается вся проблема в самом смыле, который каждый вкладывает в слово "Герой"! Не стОит разбрасываться словами.... если слову не дано однозначного определения. Народный артист, заслуженный мастер спорта и т.д, так и остаются со своими званиями, даже при распаде государства, которое эти звания им присвоило и продолжают этими званиями гордиться. Хотите сделать звание переходящим, да ради Бога, достаточно сменить наименование "титула" - допустим на "Герой сезона" даже без дат (указания года) тогда, звание всеми будет восприниматься, как временное и переходящее. Появится возможность для тех, кто желает второй, третий раз быть "Гвозьдем программы".
  По поводу количества претендентов, есть предложение увеличить число до...скажем до числа соответствующему основным разделам Форума (конструирование в Компасе, програмирование, производственные задачи, технологические задачи. строитель, механик, технолог, электрик, конструктор, "библиотекарь НТД" и т.п.). Почему выдвигается всего только три - от одного пользователя? Ну у кого один, пусть выдвигает одного, кто считает что достойных больше пусть выдвинет больше, возможно будет год в котором повышеная активность по оказанию помощи другим. Будет по крайне мере косвенно оценена деятельность. А при подсчете голосов определить троих как и было всегда.

Цитата: Goran от 25.01.13, 15:00:42
...
  По поводу количества претендентов, есть предложение увеличить число до...

Рассуждаю! Есть смысл. Скажем до 5 в самый раз!

Цитата: Goran от 25.01.13, 15:00:42По поводу количества претендентов, есть предложение увеличить число до...
Почему выдвигается всего только три - от одного пользователя? Ну у кого один, пусть выдвигает одного, кто считает что достойных больше пусть выдвинет больше, возможно будет год в котором повышеная активность по оказанию помощи другим. Будет по крайне мере косвенно оценена деятельность. А при подсчете голосов определить троих как и было всегда.

Потому что при такой системе у разных голосующих будет разный ВЕС голоса. Как же вы это не понимаете... Кто-то сможет оказывать более сильное влияние на результаты голосования, чем другие.

На выборах в органы власти у вас не возникает вопросов - "а почему это из 8 кандидатов можно выбрать только одного?  Пусть бы кто хочет - голосовал за одного, а кому нравятся двое, трое, пятеро - за двоих, троих, пятерых. А при подсчёте определить все равно одного. "
Сообразите, к чему это приведёт...

Цитата: Resfeder от 25.01.13, 15:20:40
Рассуждаю! Есть смысл. Скажем до 5 в самый раз!

Ну а почему не до 15 и не до 33?  ::)  "в самый раз" - чем определяется?

Цитата: Алхимик от 24.01.13, 20:49:21
Погодитеза что людей с этого списка трясти? :cl:

Цитата: Goran от 24.01.13, 21:02:42
Там же написано  - :um:   "...надо"

Цитата: Администратор от 25.01.13, 13:57:57
Оооо, ничего себе, какая реакция! :) ....

А Вы говорите не тряси, да не тряси.  :-))) :)))))

Цитата: Starik от 25.01.13, 13:43:51
Если на выборы придет ВСЕГО один избиратель и даст три кандидатуры, то так тому и быть. Будет три героя.

И мы получим

Цитата: Администратор от 25.01.13, 12:01:24
...новые имена только ради новых имён...

Цитата: Senior lecturer от 25.01.13, 15:57:10

ЦитироватьЕсли на выборы придет ВСЕГО один избиратель и даст три кандидатуры, то так тому и быть. Будет три героя.

И мы получим

Вот я и спрашиваю, а кто виноват будет, что остальные на выборы не пошли? Тогда пусть каждый сам себя и винит.

Что-то развели здесь сплошную болтологию.
Надо принимать окончательный вариант правил ежегодного выбора Героев форума и разместить эти правила в ветке "Работа Форума и сайтов АСКОН".

Правильно.
Вот подработал редакцию, как и обещал.
По количеству кондидатов поддерживаю уважаемую Администратор. Считаю что троих и надо оставить. Как в любом соревновании: Первое, второе и третье место. По моему все понятно и логично.
По предлогаемой редакции очень прошу давать конкретные предложения типа: Пункт №...., или фразу из пункта №..... изложить в редакции "...........".
Полагаю, что изменения следует вносить если в поддержку предложения выскажутся не менее ТРЕХ форумчан, не считая того, кто это предложение внес. В противном случае мы будем утрясать правила до бесконечности. Всегда найдется хоть кто то, кого что то да и не устраивает. Высказываться следует четко и понятно, а именно " Я ЗА предложение уважаемого (ник подавшего предложение)". А то, если мы будем продолжать как то: "Вот мне предложение вроде как нравится, но не совсем, вот это слово я бы заменил на такое, и добавил бы еще вот это". Так мы тоже уйдем в бесконечность. Предложения принимаются до 30 января 2013 года включительно. Один день надо чтобы все систематизировать, и при необходимости внести изменения в редакцию.
И так, вот предлагаемая редакция:

Правила ежегодных выборов Героев Форума

1.   Срок проведения ежегодных выборов: с 01 февраля по 01 марта.
2.   Участвовать могут все зарегистрированные участники нашего форума, дата регистрации которых раньше 31 декабря года, предшествующего проводимым выборам.
3.   Количество Героев форума в ежегодных выборах — три человека.
4.   Кандидатами на звание Героя можно выдвигать любого зарегистрированного участника форума кроме самого себя.
5.   Выдвигать кандидатов, надо по принципу: чья деятельность на форуме приносит наибольшую пользу остальным участником форума. Т.е. кто больше помог другим, тот и Герой. Критерии отбора кандидатов на звание героя каждый избиратель выбирает для себя сам, исходя из собственного понимания оказанной ему помощи и полезности деятельности предлагаемого кандидата на нашем форуме.
6.   Репутация и благодарности кандидатов на звание «Герой форума»  используется избирателями для ориентации, а при подведении итогов выборов будет учитывается только в случае если два кандидата наберут одинаковое число голосов. Приоритет будет отдан тому кандидату, сумма рейтинга у которого выше.
7.   Выборы проводятся в один тур. Выдвижение кандидатов и есть голосование.
8.   Каждый участник голосования, удовлетворяющий требованиям пункта 2 может выдвинуть (проголосовать) не более трех (3) кандидатов. За одного кандидата каждый избиратель может подать только один голос. Если избиратель подал голоса за большее количество кандидатов, то учитываются только три первых кандидата из списка. Остальные кандидаты внесенные в список не учитываются.
9.Голосование проводиться в отдельной, созданной специально для этого, теме. В теме голосования допускаются только краткие пояснения к сделанному выбору. Все обсуждения, споры и агитация должна проводиться в теме где проводится предварительная подготовка к очередным выборам.
10.Досрочное голосование допускается только для избирателей, которые в срок проведения выборов с 1 февраля по 1 марта, НЕ СМОГУТ ИМЕТЬ ДОСТУПА К ИНТЕРНЕТУ. Они могут заранее послать свои "бюллетени" в личку координатору выборов, с кратким пояснением причин, вызвавших необходимость досрочного голосования. В день начала голосования, координатор выборов обязан выложить такие "бюллетени" в виде цитат.
11.   В арбитры приглашаются все, кто на день начала очередных выборов носит почетное звание «Герой форума».
12.   Пряники и коврижки победителям остаются за уважаемой Администратор.

Я бы лишь подкоррекирова в п.10 фразу без допонительного слова она как-то не читабельна: НЕ смогут ИМЕТЬ ДОСТУПА К ИНТЕРНЕТУ, а в остальном всё нормально.

Извиняюсь. Это просто описка. Трекратная пддержка здесь не нужна

Пока все устраивает кроме этого

Цитировать...новые имена только ради новых имён...

Пускай будут выдвигаться 3 кандидата, но 1 кандидат, как минимум, должен быть не героем. Имена должны появляется, но может не в количестве 3 человек.

Что увеличит срок становления всех пользователей героями до Н-ого года. И сократит рост количества звезд.

+ нельзя выдвигать героя с 3 звездами на 4 призвание, если кроме него нет героев с 3 звездами, т.е. такой кандидат не выдвигается и за ранее его имя вносится в список к правилам голосования Н-ого года. И при голосовании за эту кандидатуру голоса не учитываются.

К примеру в героях есть как минимум один человек за которого я бы голосовал пока он проявляет активность. Исключение будет только "от скуки" и для разнообразия.

Пример к "+" лично я бы не хотел сидеть где то на вершине собственной самооценки в 5 званиях героя форума если у всех остальных только по 3 звезды. Хотя теоретически сомневаюсь что этот пример реален :o:, но вы меня поняли 88))

Цитата: Алхимик от 25.01.13, 19:22:15
Пускай будут выдвигаться 3 кандидата, но 1 кандидат, как минимум, должен быть не героем.

Поддерживаю, к голосованию это тоже должно относится (как минимум один не герой)

Не правильно как то!.. :%:.
Весь этот звездопад, ... просто напросто будет "давлением авторитетов". Почитайте старые темы с выборами и процедурами ...часто встречается - "Не вижу новых героев" или выдвигают одного претендента потому что, больше нет достойных.
Хотите полную демократию?  Напишите так - выдвигаются три любые кандидатуры от одного пользователя, имеющие уже звания участвуют вне конкурса и все. Не пойму что-то, кто именно ратует за второе геройство? Разве при отсутствии возможности получить звание второй/энный  раз, бывшие герои перестанут помогать или советовать?

 Поясните, правильно ли понимаю ситуацию.
Выдвигать можно любого (это в правилах). Т.е. в итоге может получиться, что "очередными" Героями могут оказаться только "старые" Герои. С другой стороны дважды Героев не будет (это тоже вроде бы где-то в правилах, не знаю в каких). Выборы в каком-то смысле могут (теоретически, не более того) пройти безрезультатно - и прибавки в "полк" Героев не получится. В связи с этим Сергей Павлович предлагает (если правильно понял его сложный текст:

Цитата: Алхимик от 25.01.13, 19:22:15
Пока все устраивает кроме этого Пускай будут выдвигаться 3 кандидата, но 1 кандидат, как минимум, должен быть не героем. Имена должны появляется, но может не в количестве 3 человек.

Что увеличит срок становления всех пользователей героями до Н-ого года. И сократит рост количества звезд.
+ нельзя выдвигать героя с 3 звездами на 4 призвание, если кроме него нет героев с 3 звездами *, т.е. такой кандидат не выдвигается и за ранее его имя вносится в список к правилам голосования Н-ого года. И при голосовании за эту кандидатуру голоса не учитываются...

предлагает в правила пункт об обязательном выдвижении минимум одного не Героя, как бы надеясь хотя бы одного "нового" Героя да выбрать.
Или всё по другому? Героем очередного года может стать любой, в том числе и "старый" Герой, только никаких дополнительных приставок к званию не будет. И всё. Определим лучших людей прошедшего года, и не более того. (В этом тоже вроде бы есть логика: НЕпоявление новых Героев о чём-то да свидетельствует.)

* - это место совершенно не понял

Что тут понимать? В общем, это называется - отложенный геморрой. На сегодняшний момент Starik не вправе претендовать на третий титул, до тех пор пока не появится еще один который будет "дважды".  На четвертый титул может претендовать любой из трижды героев (при условии имения в наличие на форуме как минимум двух трижды героев). Теоретически возможна ситуация когда шестикратного можно будет выбрать, а вот трехкратного - не получится из-за исчерпания двукратных геройских ресурсов.

добавлю еще, что сейчас теоретически возможно избрать Starika в третий раз + двух новых, а в следующем году исправить вновь правила из-за "геморроя" в этом, вот песня будет! :-)))

 Starik, у Вас в правилах нет самого главного пункта - Самоотвод. Прошу рассмотреть и ввести этот пунк в правила!

Цитата: Игорьтек от 25.01.13, 22:20:32
... - Самоотвод...

Если формально - правильный пункт. А реально - не представляю его применения, разве только из-за ложной скромности. Будет что-то похожее на мёртворождённый закон. Но формально - правильно.

Нет это не ложная скромность. Сейчас не хочу рассказывать, не та тема. Но этот пункт должен быть.

Цитата: JIK от 25.01.13, 22:06:21
добавлю еще, что сейчас теоретически возможно избрать Starika в третий раз ...

Не возможно!!! По определению условия от Алхимика -  двое дважды уже должны быть номинально, на момент выборов. И не зависеть от вероятности будущих результатов.

Что то читал читал тему, ну не знаю, в прошлые года договаривались о том что много звездность вводить не надо. И с этим я согласен, насчет двух/трех звездности - тоже не в восторге (разве что как редкое исключение).
Зачем уменьшать шансы остальных участников? А насчет минимального количества набранных голосов - давайте введем планку, но не в количественном а в % отношении.
1. - 50%
2 - 46%
3 -  ххх
Минимальная планка будет допустим 20%-25% или мах-30%, если её перескочили больше 3 участников - то героями будут первые трое. Те кто не добрал, ну чтож - есть к чему стремиться в следующем году. Может будет только один или два Героя форума в год,ну вот как то так я считаю. :shu:

Цитата: Goran от 25.01.13, 22:49:15
Не возможно!!! По определению условия от Алхимика

Я в подтверждение правильности поправки, формально она еще не принята.

Цитата: Игорьтек от 25.01.13, 22:34:32
Нет это не ложная скромность. ...

Ложная скромность - это на Ваша личная ложная скромность. Я говорил о другом - о том, что самоотвод будут брать из ложной скромности. Потому как реальных причин отказываться от общественного признания - нет.

Цитата: JIK от 25.01.13, 23:10:29
Я в подтверждение правильности поправки, формально она еще не принята.

Про саму поправку Алхимика - надо бы ею как-то пересказать по-новой, очень уж сложен текст.

Цитата: Дим от 25.01.13, 22:58:13
... насчет минимального количества набранных голосов - давайте введем планку, но не в количественном, а в % отношении. ...

Т.е. Герой должен быть НАСТОЯЩИЙ!?  Но с самой цифрой как-бы не промахнуться!

Цитировать5.   Выдвигать кандидатов, надо по принципу: чья деятельность на форуме приносит наибольшую пользу остальным участником форума. Т.е. кто больше помог другим, тот и Герой. Критерии отбора кандидатов на звание героя каждый избиратель выбирает для себя сам, исходя из собственного понимания оказанной ему помощи и полезности деятельности предлагаемого кандидата на нашем форуме.

а так не достаточно?

При ежегодной подготовке к выборам поступает много вопросов: а по каким критериям вобирать претендентов?
Редакцию пункта 5 я попробовал сформулировать так, чтобы было понятно, что критерии отбора каждый избиратель придумывает для себя сам.  Этим исключается давление на других избирателей.

Так я и не спорю с этим. Не изменяя вашего текста, жирным выделил то, что, на мой взгляд, полностью и в достаточной мере описывает суть. Остального не требуется.

Если я правильно понял уважаемого sulyco, то пункт №5 должен выглядеть так:

Цитата: sulyco от 26.01.13, 07:17:50
5. Критерии отбора кандидатов на звание героя каждый избиратель выбирает для себя сам, исходя из собственного понимания полезности деятельности предлагаемого кандидата на нашем форуме.

То я за это предложение, коротко и ясно.

По поводу предложения уважаемых Дим и Алхимик.
Раз всех сделали равными, то не допускать человека к выборам по тому, что у него больше звёзд является дискриминацией, тем более он их на себя не сам вешал, но подтвердить авторитетность данного решения стоит.

Поэтому предлагаю ввести следующий проходной барьер в независимости мест на которое претендует кандидат:
Для кандидатов не имеющих звёзд - 25%
Для кандидатов имеющих одну звезду - 50%
Для кандидатов имеющих две и более звёзд - 65%
Героями становятся первые 3 кандидата прошедшие проходной барьер.
P.S. Еще не было, чтобы проходной барьер в 25% прошли менее трёх кандидатов.

Если планку в 25% перейдут 20 кандидатов? Всем давать звание?

Первым трём у кого больше голосов.

% от чего? От общего количества голосов? Тогда получается, что если n человек голосуют за одних и тех же 3-ёх кандидатов, то каждый кандидат получает 33% голосов. Если эти n человек проголосуют за разных людей, то % каждого кандидата окажется ещё меньше. Откуда могут взяться 50%, или 65%?

Процент берётся от общего числа проголосовавших.
Если на пример пришло на выборы 73 человека то, чтобы пройти:
25% барьер человеку нужно набрать 18 голосов 25*73/100=18.25=18
50% барьер человеку нужно набрать 36 голосов 50*73/100=36.5=36
65% барьер человеку нужно набрать 47 голосов 65*73/100=47.45=47

Проценты не когда не нравились(

Лучше тогда по старому в балах. Но для героев сделать коэффициент:
1 * - 0,75
2 * - 0,50
3 * - 0,25

Значение коэффициента условные :o: Но более демократичней, чем мое предыдущее предложение. Теперь герои могут участвовать в гонках) Но заработать очередную звездочку будет сложней.

Если сделать, как Вы написали то первое место не получит никто, на прошлых и позапрошлых выборах за первое место отдали 70% голосов, а на этих выборах голоса будут разбавлены ещё и участием существующих героев.

В математике что то не силен в последнее время но на последних выборах голосовало

Цитата: Starik от 01.03.12, 11:07:08
Всего пришло на избирательный участок 44 избирателя

Герои получили по:
Sabahs-   31
Goran -   24
Алхимик - 15

Т.е Sabahs получил (31*100/44) = 70%
Goran - (24*100/44) = 55%
Алхимик - (15*100/44) = 34%

Теперь сложим 70+55+34 = 159% откуда? еще ж:

ЦитироватьВыдвинуто 16 кандидатов на высокое звание «Герой форума».

Значит процент будет еще выше? Дело наверное в том что 44 изберателя давали по 3 голоса, т.е. фактически 44*3=132 и теперь пересчитаем:

Т.е Sabahs получил (31*100/132) = 23%
Goran - (24*100/132) = 18%
Алхимик - (15*100/132) = 11%

Итого 23+18+11 = 52% набрали первые 3 места.

Но тут еще какое то условие есть которое я пропустил, связанное с тем что все 3 голоса избиратель не может отдать одному кандидату.

И так кто перепрыгнул планку в 25%?

Проценты это усложнение подсчетам победителей, а так не какой информативной пользы нет. Это для руководства хорошо видеть тенденции, а у нас все просто)

Что здесь не понятно?
http://forum.ascon.ru/index.php/topic,23645.msg168108.html#msg168108
Каждый может проголосовать за троих кандидатов, то есть любой кандидат не сможет набрать больше чем пришло избирателей, в данном примере 73 голоса.

Вы правильно посчитали.

ЦитироватьГерои получили по:
Sabahs-   31
Goran -   24
Алхимик - 15

Т.е Sabahs получил (31*100/44) = 70%
Goran - (24*100/44) = 55%
Алхимик - (15*100/44) = 34%

Почему сумма процентов не равно 100% избирателей?

Как не равна?
В моём примере 73 = 100% избирателей, потому, что смотрите пункт №8 правил.
http://forum.ascon.ru/index.php/topic,23645.msg168061.html#msg168061

 Не очень понимаю введение процентов/коэффициентов. Как-то не спортивно, что ли. Как если бы на чемпионате, скажем,  по футболу прошлогодний чемпион должен не просто победить, а победить с разницей в 2 или сколько там голов.
Если можно - обоснуйте. Обращаюсь к самому ярому "процентщику".

Я ни кого не заставляю и доказывать ничего не собираюсь, но только давайте, как то примем правила, хотя бы до 29.01.2013 года, возможно мне придётся всё таки воспользоваться пунктом №10 предлагаемых правил и возможно я не один в такой ситуации.

Во первых, когда все таки было принято решение по участию героев?
Во вторых, если решение таки было принято, то надо убрать пункт 11 из правил.

Согласен по пункту №11 на все 100%, поэтому арбитром или арбитрами в будущем, будут являться герои форума, с наибольшем количеством звёзд, в единственном либо множественном числе, если количество звёзд совпадает, то их будет несколько, Администрация форума в единственном лице Администратора имеет свой голос, в спорных ситуациях, но не имеет права давления на форум. На данном этапе считаю арбитром Грекова Алексея Павловича.   

Цитата: Goran от 26.01.13, 18:18:25
Во первых, когда все таки было принято решение по участию героев?

http://forum.ascon.ru/index.php/topic,23645.msg168061.html#msg168061

Значит так. Предложения по процентам может быть имеют место быть. Только вопрос, а кто все это считать будет? До сегодняшнего дня я был координатором выборов, председателем изберкома и счетной комиссией. И все в одном лице. Поэтому сразу заявляю: никакой арифметикой с подсчетом процентов я заниматься НЕ БУДУ. Если кто желает, пожалуйста, флаг в руки.
В связи с вышеперечисленных моих занятий в выборной компании, приглашение действующих Героев в арбитры подразумевает, что кто то же должен проконтролировать меня, а вдруг я где то ошибусь в подсчетах, или зачту какие то голоса в нарушение правил.
Теперь насчет решения участия Героев. Лично я всегда был сторонником того, чтобы действующие Герои участвовали в выборах наравне с остальными фуромчанами. Но против жестко выступал Аскон через своего представителя на форуме, уважаемой Администратор.  И вдруг в этом году такая жесткая позиция рухнула (http://forum.ascon.ru/index.php/topic,23645.msg168026.html#msg168026).

Хорошо посчитаю я, по Вашим открытым для народа данным.

Но решение по всяким процентам еще не принято. И судя по ходу обсуждения принято не будет. Лично я ПРОТИВ. Это все равно что и в приведенном выше примере про футбол. Раз демократия, все ДОЛЖНЫ быть РАВНЫ,

Алексей Павлович, вот точка и поставлена и я не возражаю против данных правил и тоже за, но  дискуссия была и нас не могут обвинить в потасовке фактов.

Всегда был в недоумении - если могу выдвигать троих, то почему не могу одного "осчастливить" тремя голосами?
Но не обращайте внимания, я еще многого в этой жизни не понимаю  :shu:

Берём пример: пришло на выборы 10 избирателей, 7 проголосовали за разных трёх кандидатов, а три избирателя отдали по три голоса за одного кандидата и, что в итоге мы получаем?
А получаем мы полный абсурд, кандидат за которого проголосовало 7 избирателей проигрывает кандидату за которого проголосовало три избирателя по тому, что у него получилось 9 голосов против 7.

Цитата: sulyco от 27.01.13, 08:59:51
Всегда был в недоумении - если могу выдвигать троих, то почему не могу одного "осчастливить" тремя голосами?..........

Внимательно прочитайте пункт 8 поекта правил.

Прочитал, Алексей Павлович, прочитал. И внимательно, и не очень. Именно та ситуация. Ничего  нового. Хоть трое, хоть один - по голосу за "штуку". Но если голосую только за одного - то получается некоторая девальвация. Что же касается примера Бориса Николаевича, то позволю не согласится с якобы абсурдностью. Потому как размытое, а значит неустоявшееся, невыстраданное, неосознанное до всей глубины мнение казалось бы большинства натолкнулось на консолидированное мнение кажущегося меньшинства. Почему кажущегося - потому что на выборы пришли ВСЕГО 10, и из них 7 "в буфет", а трое - по делу.

Тогда, как Вы думаете выполнить пункт №3, если все придут по делу и выберут одного кандидата?

На мой взгляд зря выдвигать героев еще раз. Возможно, кому-то для удовлетворения собственных амбиций и требуется дополнительные овации, но в сравнении с ними (с их плюсами и благодарностями) новых героев будет незаметно. Ограничивать выдвижение героев, может и не стоит, пусть будут вне конкурса, но выбирать нужно НОВЫХ! Я не думаю, что с претендентами буде нехватка. Очень может быть, что действительно "первых героев" и не видно за теми, кто "встал на пъедистал".

-Песня про первых-

Все вехи наши на крови и нервах.
Не дай нам Бог хоть раз забыть о них,
Но мы все часто прославляем первых,
Не ведая, что славим лишь вторых.
Когда решалось, кто в разведку боем,
И кто рискнет подставить пуле грудь,
Рискнули два и выпало обоим
Идти вперед, прокладывая путь.
И первый пер, как танк, не зная брода.
Туда, где мрак и не видать ни зги,
Чуть не дошел, и камнем канул в воду,
И на воде оставил лишь круги.
А тот второй, что шел за первым следом,
Не утонул и шеи не сломал,
И путь прошел, и возвестил об этом,
И первым стал, и встал на пьедестал.
И мы с вторых печатаем портреты,
Хоть в этом, право, и не их вина,
Они наш флаг, и дети всей планеты
Проходят в школах эти имена.
Но я прошу, чтоб мы на этом свете,
Собравшись вместе, хоть когда-нибудь,
Не позабыли, славя первых этих,
Всех настоящих первых помянуть.
                        А.Макаревич

Цитата: Sabahs от 27.01.13, 20:14:45
Тогда, как Вы думаете выполнить пункт №3, если все придут по делу и выберут одного кандидата?

Значит, звезды так сложились  88))
Но правильнее п.3 использовать в редакции "не более 3х", тогда всё на месте

Я так понял по телевизору уже супер-героев не хватает, нужен ещё и здесь.

Про телевизор сказать ничего не могу, я в телевыборах ни разу не участвовал. Но ежели посчитаем все оставить тут как есть - то и ладно. Значит на сей момент звёзды встали в такую позицию. Только когда из года в год все по схеме - грустно и неиснтересно.
п.с. причем ведь даже не попробовали, а вкус уже знаете... ну чем не партсобрание?   8-)

Цитата: sulyco от 28.01.13, 09:09:35
..... по схеме - грустно и неиснтересно...

Ну да ....Похоже, "...что все мы здесь сегодня собрались..."(С) ради определенного интереса и развеяться от грусти  :)
А давайте, пусть "герои" выскажутся, у кого есть желание стать супер героем?
Алексей Павлович не в счет, он лицо заинтересованое - ему скучно быть в одиночестве  ;)

Цитата: Goran от 28.01.13, 09:27:21...собрались ...развеяться от грусти ...

Конечно, Алексей Николаевич! Ну не ради же придаться тоске и унынию  88))
А спортсменов - фтопку (ну ненавижу профессиональный спорт - один из мощных источников инфляции и финансового геноцида населения)

Цитата: Goran от 28.01.13, 08:18:13
На мой взгляд зря выдвигать героев еще раз. Возможно, кому-то для удовлетворения собственных амбиций и требуется дополнительные овации, но в сравнении с ними (с их плюсами и благодарностями) новых героев будет незаметно. Ограничивать выдвижение героев, может и не стоит, пусть будут вне конкурса, но выбирать нужно НОВЫХ! Я не думаю, что с претендентами буде нехватка. Очень может быть, что действительно "первых героев" и не видно за теми, кто "встал на пъедистал".

полностью поддерживаю, иначе получится гонка за звездами...

И давайте оставим старую систему выборов, а то наболтали уже несколько страниц, а толку чуть..

Цитата: sulyco от 28.01.13, 09:53:58
....А спортсменов - фтопку (ну ненавижу профессиональный спорт - один из мощных источников инфляции и финансового геноцида населения)

Во избежании инсинуаций (типа - герои боятся новых выборов), и не допущения "геноцида" сформулирую предложение иначе.
Выдвигаться кандидатом может любой участник форума. При окончательном подсчете, звание "Героя" присваивать первым трем кандидатам набравшим наибольшее число голосов из числа не имеющих данное звание.   :) 

Цитата: Goran от 28.01.13, 10:32:53
............
Выдвигаться кандидатом может любой участник форума. При окончательном подсчете, звание "Героя" присваивать первым трем кандидатам набравшим наибольшее число голосов из числа не имеющих данное звание.   :) 

А какой в этом смысл? Или как при социализме, колбаса на витрине магазина ЕСТЬ, а в продаже ее НЕТ. Спрашивается, а зачем она тогда в витрине? Ответ, но во первых для дизайна. Т.е. для красоты. А во вторых, ну что бы народ хотя бы в мыслях думал, что колбаса у нас все же ЕСТЬ. :-))) :-))) :-)))

ЦитироватьИли как при социализме, колбаса на витрине магазина ЕСТЬ, а в продаже ее НЕТ. Спрашивается, а зачем она тогда в витрине? Ответ, но во первых для дизайна. Т.е. для красоты. А во вторых, ну что бы народ хотя бы в мыслях думал, что колбаса у нас все же ЕСТЬ. :-))) :-))) :-)))

:))))) :))))) :))))) :))))) :))))) :)))))

Цитата: Starik от 28.01.13, 11:10:51
А какой в этом смысл? Или как при социализме, колбаса на витрине магазина ЕСТЬ, а в продаже ее НЕТ. Спрашивается, а зачем она тогда в витрине? Ответ, но во первых для дизайна. Т.е. для красоты. А во вторых, ну что бы народ хотя бы в мыслях думал, что колбаса у нас все же ЕСТЬ. :-))) :-))) :-)))

Алексей Павлович, еслибы Вы не купировали при цитировании, то аналогий с колбасой не возникло бы.
  :um: Кстати о колбасе при социализме...
Коммунизм и капитализм, решили сообразить на троих... стоЯт и ждут социализм. Появляется социализм, у него спрашивают где был? Он в ответ стоял в очереди за колбасой. капитализм уточняет- что такое очередь? А коммунизм спрашивает - что такое колбаса!
   

Цитата: Goran от 28.01.13, 10:32:53Выдвигаться кандидатом может любой участник форума. При окончательном подсчете, звание "Героя" присваивать первым трем кандидатам набравшим наибольшее число голосов из числа не имеющих данное звание.   :) 

Нет, это не как при социализме. Мне это что-то другое напоминает...

"Выдвигаться могут все, а голоса подсчитаем только поданные за тех, кто удовлетворяет определённому условию". Просто отлично придумано   ::)

Алгоритм! Если не герой то "+", если герой то "-" :))))) :o:

Цитата: Администратор от 28.01.13, 11:23:09
... Мне это что-то другое напоминает...

:um: Говорила мама, не иди на поводу....
Всем не угодить... Посмотрите прошлые выдвижения, все равно выдвигали героев, только в тех случаях сразу одергивали не положено/ не по правилам/ нельзя.
Вот я и предложил выдвигать - кто кого желает, а присваивать только новым (кто звания не имеют). Что тут замудреного?
Нет - так нет, я же не настаиваю.  :shu: 

Меня старые правила вполне устраивают, единственное можно к ним добавить пункт №10 из проекта новых.

Мама плохого не насоветует  88))
А вот тут

ЦитироватьВот я и предложил выдвигать - кто кого желает, а присваивать только новым (кто звания не имеют).

активно закопошился эксперимент. Разовью идею
Официальные выборы (а именно подсчет голосов) ведем по старым правилам, но выдвигаем кого считаем нужным, можно разными списками, можно с учетом консолидации трех голосов одного избирателя в одной или двух кандидатурах. Этаким вот простым приемом определим намечающиеся склонности электората.

Для сути ответа первая часть того сообщения никакого значения не имеет. А обрезал я ее именно для того, чтобы АКЦЕНТИРОВАТЬ внимание на том, что автор предлагает действующих Героев выдвигать, а потом их не учитывать. Вот и спрашиваю, а зачем их тогда вообще выдвигать? Только для того, чтобы показать, что они НЕ БОЯТСЯ повторного выдвижения? (Об этом говориться в обрезанной части).  В этом то и абсурд. Как с колбасой.

Добрый день!
Есть предложение: не проводить выборы ГФ-2013.

Цитата: Вячеслав от 28.01.13, 12:52:16
Добрый день!
Есть предложение: не проводить выборы ГФ-2013.

Тем кому не интересно, могут просто не голосовать. Претензий и санкций за такое не предусмотрено.

Цитата: Starik от 28.01.13, 12:55:27
Тем кому не интересно, могут просто не голосовать. Претензий и санкций за такое не предусмотрено.

Нет, как раз мне интересно. И у меня давно определились кандидаты. Но, учитывая то, что на форуме страсти по этой теме накалились, лучше не проводить голосование.

Никаких страстей я не наблюдаю. Идет обычное обсуждение проекта правил выборов. Кто то дает конструктивные предложения, кто не очень. Но все происходит "чинно, и благородно". Ни кто ни на кого не нападает, ни с кем не ссориться. Правде иной раз обсуждение заходит далеко в сторону, ну что-ж сделать, без издержек обойтись трудно.

Цитата: Starik от 28.01.13, 12:51:25Вот и спрашиваю, а зачем их тогда вообще выдвигать?

Что бы понять, а действительно ли есть новые. Нет?  88))

Ну пойме мы. Нет новых имен, или есть новые имена. А потом что? Корректировать правила и второй тур делать? Так можно выбирать и выбирать, вплоть до следующего сезона.

Не, не. В этом году как будет, так и будет. Один тур - подсчет по старому - пряники. Я вдаль гляжу...  :shu:

Цитата: Starik от 28.01.13, 12:51:25
...автор предлагает действующих Героев выдвигать, а потом их не учитывать. Вот и спрашиваю, а зачем их тогда вообще выдвигать? ...  В этом то и абсурд. ...

Абсурдность заключается в изменении контекста самого предложения!!! Я не предлагаю выдвигать действующих героев (я лично, против этого)! Смысл предложения заключался в следующем - не надо ничего, ни кому запрещать (пусть "избиратель" выдвигает тех кто нравиться), а вот признать героем только новых.   

Простое и хорошее правило было: действующих ГФ не выдвигать.

Повторюсь в дежурный раз: нельзя быть дважды (трижды, четырежды ...) героем. Или герой, или негерой.
Дважды сантехник, трижды токарь, четырежды доярка? 

Re: Пора бы нам подумать о выборах Героев форума по итогам 2012ого года.
сообщение 174
Re: Процедура выборов Героев Форума 2011 года
сообщение 106
http://forum.ascon.ru/index.php/topic,21680.msg148629.html#msg148629
сообщение 50
Статистика аднака...

Это ОЧЕНЬ хорошо. Значит фуромчане НЕ РАВНОДУШНЫ к выбора своих Героев. Об это говорит и ежегодный рост количества избирателе, пришедших на выборы.

А не говорит ли это о некоторой... э-э закоснелости, что ли,  процедуры?

Цитата: Вячеслав от 28.01.13, 13:46:44
Простое и хорошее правило было: действующих ГФ не выдвигать.
Повторюсь в дежурный раз: нельзя быть дважды (трижды, четырежды ...) героем. Или герой, или негерой.
Дважды сантехник, трижды токарь, четырежды доярка?

Тема Брежнева уже звучала...
А почему бы не привести в пример других трижды и четырежды: Покрышкин, Кожедуб, Жуков и другие.
Если человек действительно заслужил

Даже, если и случится у нас свой "Брежнев", что крайне маловероятно, то все же будут понимать что и как...

Цитата: sulyco от 28.01.13, 14:33:14
А не говорит ли это о некоторой... э-э закоснелости, что ли,  процедуры?

Не думаю что так.

Цитата: GL_E от 28.01.13, 14:34:20
Тема Брежнева уже звучала...
А почему бы не привести в пример других трижды и четырежды: Покрышкин, Кожедуб, Жуков и другие.
Если человек действительно заслужил

Полностью согласен.

Объекты сравнения как-то несравнимы: форум пользователей и Советский Союз.

Ну давайте сравним с очередью за колбасой. Там есть ветераны, участники, обычные граждане, быдл.., пардон, те кто нагло лезет без очереди, не имея на то никаких прав. Кстати Герои там тоже есть, если мне не изменяет память. Ветераны и другие льготники могут по нескольку раз покупать продукт без очереди (а могут и не покупать вообще). Граждане могут занимать очередь или просить не занимать за ними (последнее по просьбе продавца и к делу, наверное, не относится). И это (очередь) тоже некий социум, как и форум, как и Советский Союз. Можно дважды встать в очередь, но купить один раз. Можно купить три вида колбасы, можно много и одной. Можно отстоять очередь и ничего не купить - то ли 21 (года) нет, то ли 22 (часа) пробило (это, правда, про напитки), то ли мало ли еще чего.

Это понятно, что несравнимы буквально, но ведь, по моему, выборы героев форума происходят в сравнении. Страна выбирает своих героев, мы своих... Почему то знаком героя на форуме выбрана именно пятиконечная звезда, а не шестиконечная или не крест скажем.

Я считаю, что каждое сообщество, даже если оно объединилось по какому то одному интересу, вольно или невольно отражает общую картину в стране. Так что форум можно считать маленькой виртуальной страной, а учитывая межгосударственность, то и виртуальным продолжением СССР.

Цитата: GL_E от 28.01.13, 15:16:09
... Почему то знаком героя на форуме выбрана именно пятиконечная звезда, а не шестиконечная или не крест скажем.
...

Не надо про кресты (чуть что сразу крест) и про буновые тузы тоже  :-)))...Давайте лавровую ветвь хотя бы

Отчего же. Георгиевский крест вполне себе почетная награда. И ветвь лавровая там уже присутствует.

------------------------
Короче я против пункта, чтобы герои не номинировались и не награждались дважды трижды и т.д.

П.С. И кстати. Названные мною герои имеют именно БОЕВЫЕ звезды из числа тех у кого больше двух. Остальные трое: Буденный, Ворошилов и Брежнев получили героев уже в мирное время.

Дорогие мои.
Завтра уезжаю в командировку. Меня не будет целый день. После завтра появлюсь во второй половине дня. А может и не появлюсь. Так что обсуждайте спокойно. Как появлюсь, буду систематизировать и обобщать предложения, чтобы 31 создать окончательную редакцию. И с 1ого марта начнем. Героев выбирать, говорю, начнем. :) :) :)

Цитата: Starik от 28.01.13, 19:03:42
...И с 1ого марта начнем. Героев выбирать, говорю, начнем. :) :) :)

А что сроки пренесли?  :)
Раньше вроде было до 1 марта :shu:
:) :-)))

Цитата: VIO от 29.01.13, 06:36:21
А что сроки пренесли?  :)
Раньше вроде было до 1 марта :shu:
:) :-)))

Так вроде, все как и было....До 1 марта выдвигаются, а с 1 марта - выбираются (подсчитывается и оглашается)  :)

 Думается, что некоторый предвыборный микрокризис связан с отсутствием чёткой концепции в данном вопросе.
Прежде всего нужно определиться с СУТЬЮ термина Герой. С одной стороны есть какое-никакое определение:

Цитата: Starik от 25.01.13, 18:29:20
Правила ежегодных выборов Героев Форума
...
4.   Кандидатами на звание Героя можно выдвигать любого зарегистрированного участника форума кроме самого себя.
5.   Выдвигать кандидатов, надо по принципу: чья деятельность на форуме приносит наибольшую пользу остальным участником форума. Т.е. кто больше помог другим, тот и Герой. Критерии отбора кандидатов на звание героя каждый избиратель выбирает для себя сам, исходя из собственного понимания оказанной ему помощи и полезности деятельности предлагаемого кандидата на нашем форуме.
...

Т.е. любой участник форума на ежегодных выборах может получить это звание, ограничений не просматривается.
С другой стороны само это слова, "тянущееся" к многоизвестному "Герой Сов... Со...", наводит многих на идею, что Герой  - это "разовая" награда и даётся пожизненно. Иногда  к этому подводят логику, что, мол, нельзя быть дважды (трижды, четырежды ...) героем. Она есть - логика. Но сбивает, как уже говорил, "Герой Сов... Со...", он же мог быть дважды-трижды...  Так что слово герой здорово запутывает...

Имеем противоречие: "награждаем" за работу в течении конкретного года (как бы: Чемпион года), а носят звание пожизненно, не поймём - не находим логических основ - можно ли повторно выбирать Героев (если он Герой, то "героичнее" вроде уже не станет) и пр. Есть и другие противоречия.
Но! - стоит только сменить* Героя на, скажем, Лучшего помощника ... года (кем, собственно, Герой и является), как всё становится гораздо понятнее. Нет помех к повторным выдвижениям и, соответственно, наградам.
* - это не предложение. Это рассуждение.
Следующий важный вопрос - желание получить прилив "свежей крови" в стан Героев.. Кажется, что оно вступает в противоречие с существующей схемой. Мол, "старые" Герои не дают дороги новым. При  честной спортивной борьбе победить, как известно, должен сильнейший. И "старый" Герой здесь полноправный участник соревнования.
Один из получающихся из всего этого подвопросов - как награждать вновь победившего Героя? Двухкратностью - которая будет ласкать его взор всё время, пока включен форум? Или небольшой разовой радостью, которую он получит, просматривая итоги голосования.

Я рассмотрел ситуацию с одной из сторон. Можно смотреть ещё со множества других. В общем - нужна концепция.

Моё мнение:
- все участвуют на равных условиях;
- победители "награждаются" указанием рядом со звёздочкой победного года (этим многие противоречия снимутся);
- при желании "влить свежую кровь" можно определиться с правилами по именно этому вопросу, например, какой-то процент, но в любом случае звание должно быть иным (сравните: победитель конкурса ...  и призёр конкурса ...). Как минимум можно развернуть дискуссию по этому вопросу при условии, что на следующий год решение будет принято.

Тогда нужно сменить звание не "Герой форума", а "Герой года".  Думаю, раз выборы идут здесь и в контексте форума, будет понятно герой года на форуме, а не где то еще.
Это просто рассуждение.
Будет логично просто ставить степень у звезды (1, 2, и т.д.), а года пусть пристегиваются где нибудь в личном форуме.

Если уж пошла аналогия с военными государственными наградами, то по награде ведь не видно где и за что. Это все указывается в орденских книжках и лежат они дома и записи о наградах есть в военкоматах. Т.е. кто любопытный - может зайти в личный профиль и посмотреть когда и кто был награжден.

А на груди видно только количество.

Цитата: VIO от 29.01.13, 06:36:21
А что сроки пренесли?  :)
Раньше вроде было до 1 марта :shu:
:) :-)))

Вот что значит "Поспешишь, людей насмешишь" Так торопился в командировку, что....... Разумеется следует читать" С 1 февраля по 1 марта".

То бишь с послезавтра. Предлагаю до сегодняшнего вечера определиться с правилами, дабы завтра Алексей Павлович уже вывесил бы правила в действующей редакции.
Предлагаю поправки:
п.5 принять в предложенной выше мной же редакции
выдвигать кого угодно
считать только новых
приветствуется разделение списков на "явно зачетные" и на "какие хотелось бы при возможности повторного геройства"
Принятие правил будет осуществлено Алексеем Павловичем лично с учетом его корректирующего мнения и  возможного, на его взгляд, учета пожеланий присутсвующих

Уважаемый СВ, хорошие рассуждения. Разрешите пояснить,

Цитата: СВ от 29.01.13, 20:19:58
Т.е. любой участник форума на ежегодных выборах может получить это звание, ограничений не просматривается.

Совершено верно, именно ТАК! :um:

Цитата: СВ от 29.01.13, 20:19:58
С другой стороны само это слова, "тянущееся" к многоизвестному "Герой Сов... Со...", наводит многих на идею, что Герой  - это "разовая" награда и даётся пожизненно. Иногда  к этому подводят логику, что, мол, нельзя быть дважды (трижды, четырежды ...) героем. Она есть - логика. Но сбивает, как уже говорил, "Герой Сов... Со...", он же мог быть дважды-трижды...  Так что слово герой здорово запутывает...

И здесь Вы совершенно правильно все поняли. Отсюда можно сделать вывод, что проект правил написан понятно.
Теперь насчет формулировки, касательно самого слова "Герой". Мои слова могут подтвердить остальные Герои. Само слово "Герой" ходит в обращении только у нас на форума. В дипломе о награждении написано: "Лучший участник форума пользователей программного обеспечения Аскон за ........ год". Согласитесь, что такой длинный титул в обиходном общении очень неудобен. Так что само повседневное наименование титула "Герой форума" есть понятие виртуальное. Так к нему и следует относиться. Следовательно, последующие рассуждения уважаемого  GL_E, тоже совершено вернЫ. Есть документ, где все расписано, и который можно прочитать. У меня на работе таких документом висит два. Приходите в гости, читайте, пожалуйста.

Цитата: sulyco от 30.01.13, 10:18:11
...
Предлагаю поправки:
п.5 принять в предложенной выше мной же редакции
выдвигать кого угодно
считать только новых
приветствуется разделение списков на "явно зачетные" и на "какие хотелось бы при возможности повторного геройства"
...

Хотелось бы увидеть обоснование этой идеи - почему именно НОВЫХ? (Тогда уж надо исправить  название на "Выборы новых Героев форума по итогам 2012-го года".)
Разделение списков - не в том ли смысле, что можно попробовать сделать подсчёты по утверждённым правилам и по любым другим, кому какие захочется, сделать выводы и на их основе отредактировать правила на следующий год? Например, кому-то хочется ввести проценты, вот он и сделает пробную попытку, определится с "проходным баллом".

Цитата: Starik от 30.01.13, 10:18:18
... В дипломе о награждении написано: "Лучший участник форума пользователей программного обеспечения Аскон за ........ год". Согласитесь, что такой длинный титул в обиходном общении очень неудобен. ...

Да, чутьё контрразведчика меня не подвело. Так и думал, что награждать нужно за ... ПО Аскон, а не за просто ПОМОГАНИЕ.
Спасибо и Вам за наше взаимопонимание.

Цитата: СВ от 30.01.13, 21:10:27
... Так и думал, что награждать нужно за ... ПО Аскон, а не за просто ПОМОГАНИЕ...

Не совсем. Награждают в том числе и за помогание, но за помогание на форуме АСКОН, а не на другом.

Цитата: СВ от 30.01.13, 21:10:27почему именно НОВЫХ?

Что бы остаться в рамках действующих правил

Цитата: СВ от 30.01.13, 21:10:27
Разделение списков - не в том ли смысле, что можно попробовать сделать подсчёты по утверждённым правилам и по любым другим, кому какие захочется, сделать выводы и на их основе отредактировать правила на следующий год? Например, кому-то хочется ввести проценты, вот он и сделает пробную попытку, определится с "проходным баллом".

Именно, именно. Для понимания в какую сторону редактироваться

Да, но действующие правила сами по себе повлияют на то, как будут голосовать избиратели.

Если заведомо известно, что твой голос, отданный за действующего Героя, НЕ будет засчитан, многие такой голос отдавать не будут. Хотя если бы правила НЫНЕШНЕГО голосования позволяли выбирать и среди Героев тоже — человек бы проголосовал и за кого-то из них.

То есть вы не поймёте правильно и объективно, "в какую сторону редактироваться".

Если подадут альтернативные списки - поймем. Наверное.  88))

Ага, штук 5 альтернативных списков от каждого избирателя :)
По действующим правилам я голосую вот так: ...
Если БЫ такой-то пункт был БЫ сформулирован так-то, то я БЫ голосовал вот так: ...
Если БЫ такого-то пункта не было БЫ, то я БЫ  голосовал так: ...
Если БЫ был БЫ введён такой-то пункт, то я БЫ голосовал так: ...

Не, ну если лениво, то и ладно, а ежели не в лом - то хоть по десять. Нет?  88))

Завтра вроде 1 февраля!!!  :o После бурных и весьма разнообразных дебатов, переходящие в продолжительные прения....Хотелось бы узнать, какие правила "узаконены" на момент начала выдвижения ?  :shu: Что огласит по этому поводу "Star...изберком" ?

Уважаемые друзья. Еще раз внимательно прочитал все, что было написано после того, как я выложил последнюю редакцию проекта правил выборов. Пропущенные запятые и даже слова я за предложения не считаю, и просто правлю без всяких оговорок. И не факт, что в окончательной редакции я не пропущу ни одной запятой.
Я просил высказывать свои предложения четко, с конкретной формулировкой предлагаемых изменений.

Цитата: Starik от 25.01.13, 18:29:20
По предлагаемой редакции очень прошу давать конкретные предложения типа: Пункт №...., или фразу из пункта №..... изложить в редакции "...........".

И так же четко хотел уразуметь, кто это предложение поддерживает.
К большому сожалению обсуждение все же скатилось к:

Цитата: Starik от 25.01.13, 18:29:20
если мы будем продолжать как то: "Вот мне предложение вроде как нравится, но не совсем, вот это слово я бы заменил на такое, и добавил бы еще вот это". Так мы тоже уйдем в бесконечность.

Всевозможные предложения по введению процентных ограничений для действующих героев конкретно никто не сформулировал и не поддержал. Поэтому я их просто пропускаю. Единственная конкретная формулировка по пункту 5 была создана совместными усилиями уважаемых sulyco и Sabahs. По сути содержания эта формулировка не меняет смысл указанного пункта, а только делает его более лаконичным и кратким. Поэтому я решил предложение принять.
С другой стороны, даже среди спорящих, очень часто промелькивало предложение принять проект в редакции «как есть». Я тоже склоняюсь к этому.

И вот даю вам на утверждение окончательную редакцию. Если кардинальных единодушных возражений от ГРУППЫ товарищей не последует, будем считать, что правила утверждены.
Тогда завтра, как только я прихожу на работу, создаю тему для голосования, и начнем.

Вот редакция для утверждения. О пропущенных запятых и грамматических ошибках прошу сообщать мне в личку, буду править сразу.

Правила ежегодных выборов Героев Форума

1.   Срок проведения ежегодных выборов: с 01 февраля по 01 марта.
2.   Участвовать могут все зарегистрированные участники нашего форума, дата регистрации которых раньше 31 декабря года, предшествующего проводимым выборам.
3.   Количество Героев форума в ежегодных выборах — три человека.
4.   Кандидатами на звание Героя можно выдвигать любого зарегистрированного участника форума кроме самого себя.
5. Критерии отбора кандидатов на звание героя каждый избиратель выбирает для себя сам, исходя из собственного понимания полезности деятельности предлагаемого кандидата на нашем форуме.
6.   Репутация и благодарности кандидатов на звание «Герой форума»  используется избирателями для ориентации, а при подведении итогов выборов будет учитывается только в случае если два кандидата наберут одинаковое число голосов. Приоритет будет отдан тому кандидату, сумма рейтинга у которого выше.
7.   Выборы проводятся в один тур. Выдвижение кандидатов и есть голосование.
8.   Каждый участник голосования, удовлетворяющий требованиям пункта 2, может выдвинуть (проголосовать) не более трех (3) кандидатов. За одного кандидата каждый избиратель может подать только один голос. Если избиратель подал голоса за большее количество кандидатов, то учитываются только три первых кандидата из списка. Остальные кандидаты, внесенные в список, не учитываются.
9. Голосование проводиться в отдельной, созданной специально для этого, теме. В теме голосования допускаются только краткие пояснения к сделанному выбору. Все обсуждения, споры и агитация должна проводиться в теме, где проводится предварительная подготовка к очередным выборам.
10. Досрочное голосование допускается только для избирателей, которые в срок проведения выборов с 1 февраля по 1 марта, НЕ СМОГУТ ИМЕТЬ ДОСТУПА К ИНТЕРНЕТУ. Они могут заранее послать свои "бюллетени" в личку координатору выборов, с кратким пояснением причин, вызвавших необходимость досрочного голосования. В день начала голосования, координатор выборов обязан выложить такие "бюллетени" в виде цитат.
11.   В арбитры приглашаются все, кто на день начала очередных выборов носит почетное звание «Герой форума».
12.   Пряники и коврижки победителям остаются за уважаемой Администратор.

Предлагаю п.7 расширить следующей фразой:
"Каждый участник форума вправе взять самоотвод при его выдвижении в Герои Форума. При этом все поданные голоса за него при подсчете не учитываются. Самоотвод считается состоявшимся, если участник форума публично объявил об этом в специальной ветке для голосования".

по п.4 - старых героев тоже выдвигаем в Герои и делаем их кратными героями?

Самоотводы отменяются. Не депутатов выбираем. И не дело кандидата судить о своем геройстве типа: Ох, ах, я недостоин, не выбирайте меня :shu: .

Цитата: SHS71 от 31.01.13, 13:28:32
"Каждый участник форума вправе взять самоотвод при его выдвижении в Герои Форума.

Нечего, отлынивать, раз выбран значит годен! :-)))

Цитата: Starik от 31.01.13, 13:58:09
Самоотводы отменяются. Не депутатов выбираем. И не дело кандидата судить о своем геройстве типа: Ох, ах, я недостоин, не выбирайте меня :shu: .

:um: Вот он догматизм плюрализма!!! Изберком не просто стар, он - СУПЕРСТАР!!!  :)

Цитата: Goran от 31.01.13, 14:32:28
:um: Вот он догматизм плюрализма!!! Изберком не просто стар, он - СУПЕРСТАР!!!  :)

Предлагал сменить. И предложения были. А cqxfc уже паровоз уехал.

Цитата: Starik от 31.01.13, 14:59:14
А cqxfc уже паровоз уехал.

и матерится по иностранному как-то  88))

Алексей Павлович, я опять по поводу запятой в пункте 10, ну не даёт она мне покоя. Не будем же мы здесь разбирать это предложеие как в школе. Что здесь главное:  ...для избирателей, которые не смогут иметь доступа к интернету. А время в которое они не могут иметь этот достут лишь допеолнение. Но если вы хотите оставить эту конструкцию, то запятую следует поставить и после слова которые. Я не идеален в смысле правил грамматики, но у нас в школе были великолепные учителя, многие из которых ещё учились в дореволюционых гимназиях. С огромным удовольствием я вспоминаю Александру Ивановну Стругацкую, учителя русского языка и литературы, чьи дети стали всемирно известными писателями, и которые также учились в нашей школе. Воспоминания о Стругацкой от Юрия Сенкевича также можно найти в интернете.

Ох нифига се!

Цитата: Starik от 31.01.13, 13:58:09
Самоотводы отменяются. Не депутатов выбираем. И не дело кандидата судить о своем геройстве типа: Ох, ах, я недостоин, не выбирайте меня :shu: .

Только на эти грабли мы уже наступали: "Партия сказала надо! Кандидат ответил есть!"

Давайте снесем пункт преткновения №10, поскольку уже не актуально

Я против отмены пункта №10.

Цитата: Sabahs от 31.01.13, 16:10:36
Я против отмены пункта №10.

Да и я тоже.

Сейчас или вообще? Я про сейчас, т.к. досрочного голосования уже не будет. На будущее - оставить.

Досрочное голосование должно быть сейчас и в будущем, а воспользовались этим правом или нет знает только уважаемый Алексей Павлович, да и воспользоваться ещё не поздно.

Нехай остается, коли так.
Что по п.4? По букве "зеленые" правила позволяют повторные выдвижения и, соответственно, выборы.

Цитата: Sabahs от 31.01.13, 16:20:15
Досрочное голосование должно быть сейчас и в будущем, а воспользовались этим правом или нет знает только уважаемый Алексей Павлович, да и воспользоваться ещё не поздно.

До 24:00 время ещё есть.

Цитата: SHS71 от 31.01.13, 13:28:32
... по п.4 - старых героев тоже выдвигаем в Герои и делаем их кратными героями?

Чтобы не было проблем с "кратностью" Героев, а также и с формальной точки зрения предлагаю поправить заголовок (и что там ещё нужно будет):
Правила ежегодных выборов лучших участников форума пользователей программного обеспечения Аскон - Героев Форума.

УРАААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Вот уже и первые избиратели пришли.

Я чего то пропустил, героев опять считают??? :o:

Цитата: Дим от 01.02.13, 08:10:39
Я чего то пропустил, героев опять считают??? :o:

АГА, пропустили. Теперь считают. Почитайте новые правила. Фраза, о том что действующих Героев не выдвигать, изъята.

хммм, ну блин даете :-)))

Цитата: Starik от 01.02.13, 07:57:44
УРАААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Вот уже и первые избиратели пришли.

Буфет-то рано открывается, надо затарится.
:-)))

 "Интересное кино" получается: день начала голосования на Территории взаимопомощи и профессионализма начинается... February, the 1'st или F1.  :)
Придумал не сам  :um:
День помощи (http://habrahabr.ru/post/167761/)   (https://forum.ascon.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fhabrastorage.org%2Fstorage2%2Fb67%2F01b%2F956%2Fb6701b956b5096a7ba86bb2c7a63b7ca.png&hash=e46cdc6a858af487db42498ad5084879fecadec5)
                             

Сбили меня с настройки на выбор новых героев..., теперь сижу и думаю о геройских кандидатах :o:

Ух как здорово. Администратор еще не вывесила банер, а активность прямо здорова какая. Еще и рабочий день не кончился, а пришли уже ДЕВЯТЬ избирателей, выдвинуто 14 кандидатов. Уже есть явные лидеры.
ВСЕ НА ВЫБОРЫ!!!!!

Уважаемые избиратели. Убедительная просьба писать ник кандидатов правильно. Вот здесь (http://forum.ascon.ru/index.php/topic,23751.msg168686.html#msg168686) уважаемый Pav написал "Администратор" латинскими буквами, а когда спохватился, уже срок прошел. Попросил это сделать меня. Спасибо ему за это, первая возможность опробовать на практике мои права модератора.

Цитата: Starik от 01.02.13, 17:52:20
...., первая возможность опробовать на практике мои права модератора.

А эта фигня (во вложении), надо понимать - вторая возможность?  :-)))

Простие, но я никакого отношения к этому глазу не имею. Специально проверил новые кнопочки, которые у меня появились. Ничего вроде: " Установить наблюдение" не нашел. По видимому на Вас эксперементирует кто то рангом повыше чем я.

Цитата: Goran от 01.02.13, 19:25:55
А эта фигня (во вложении), надо понимать - вторая возможность?  :-)))

Это по видимому новая возможность,т.к. кроме вас там целая куча людей. Как я понимаю это те кто имеет предупреждения. Или "грехи" в прошлом.

Цитата: Goran от 01.02.13, 19:25:55
А эта фигня (во вложении), надо понимать - вторая возможность?

"Фигня во вложении" появилась у Вас 29.08.11. Надеюсь, вопросов к Starik'у по этому поводу больше не будет ;)

На всякий случай напоминаю, что публичное обсуждение действий по администрированию Форума запрещено Правилами. Подобные вопросы надо прояснять в личной почте. Но это, видимо не так интересно :)

Цитата: Администратор от 01.02.13, 23:26:32
"Фигня во вложении" появилась у Вас 29.08.11. Надеюсь, вопросов к Starik'у по этому поводу больше не будет ;)

На всякий случай напоминаю, что публичное обсуждение действий по администрированию Форума запрещено Правилами. Подобные вопросы надо прояснять в личной почте. Но это, видимо не так интересно :)

Уважаемая Администратор, это в Вашем понимании "появилось" 29.08.11. А в моем понимании, когда я это увидел – 1.02.13.!!!(теперь кстати пропала)
А обойтись без подколов, после "официальных" напоминаний  - "на всякий случай", по- видимому тоже интереса не вызывает.
У такого рода действия с Вашей стороны  есть свой термин  -  Провокация называется!    ;)

Что то у нас активность избирателей поубавилась. Давайте дружненько все пойдем на избирательный участок.

Ну за пять дней февлапя уже проголосовало 14 участников, предложено 18 кандидатов в Герои Форума.
В прошлос году проголосовало за месяц 45 участников, а предложено было только 16 кандидатов. Так что ещё не вечер. А для увеличения активности вывесить банер: ВСЕ НА ВЫБОРЫ ГЕРОЕВ ФОРУМА!
Вот пока писал, участников и кандидатов увеличилось на одного.

до первого марта время еще есть... :) 

Цитата: Дим от 05.02.13, 12:16:28
до первого марта время еще есть... :) 

Так всех разберут, может не достаться.
:) :-)))

Да честно сказать сбили меня с включением героев в эти списки...  :o:

Закончу "гонку с бумагами" и....

Банер нужен, просто народ не знает, что у нас выборы полным ходом идут на форуме, но где об этом избиратель проинформирован? 

+++++++++++ с банером всегда приток больше....

В прошлом году была еще почтовая рассылка участникам форума, насколько я помню.

6 февраля еще была рассылка тем кто подписан на новости.

И тоже не было намека на голосование.

Уважаемые друзья. Прошу вас не беспокоиться. Каждый год банер и рассылка появляется не в первый день начала голосования. Предполагаю, что с понедельника уважаемая Администратор займется обозначенными вами вопросами.

Повесили баннер, ура!
Баннер, просто шикарный :) У АСКОН с чувством юмора все в порядке :)

+1000

Избиратели, АУУУУУУУ. Уже и банер повесили.
Приходите, приходите все на выборы.
Давайте поактивнее, пожалуйста.

Наверное в буфете всё раскупили, ждут нового привоза.
:)

Ну вот, банер, а возможно и буфет,  :-))) делают свое дало. Пришёл очередной избиратель. :j: :j: :j:

 :shu: ну я так, чтоб разбавить.... :)))))

Функциональный баннер, однако! Я бы тоже за кого-нибудь проголосовал, но мало общался и знаю людей. Я к вам в город из деревни приехал, мало кого знаю... :shu:

Цитата: Itat от 12.02.13, 15:02:24
Функциональный баннер, однако! Я бы тоже за кого-нибудь проголосовал, но мало общался и знаю людей. Я к вам в город из деревни приехал, мало кого знаю... :shu:

И никто не понравился, своими ответами?
:)

 http://frazbook.ru/2010/10/18/buridanov-osel/  :) :)

Цитата: Itat от 12.02.13, 15:02:24
.........Я бы тоже за кого-нибудь проголосовал, но мало общался и знаю людей. Я к вам в город из деревни приехал, мало кого знаю... :shu:

Не стесняйтесь уважаемый Юрий Анатольевич. Посмотрите, в выборах принимают участие и люди, пришедшие на форум и после Вас, и с меньшей чем у Вас активностью.

Цитата: Itat от 12.02.13, 15:27:13
http://frazbook.ru/2010/10/18/buridanov-osel/  :) :)

Так у него был выбор из двух стогов.  :)
У Вас намного больше выбор 9681 челове.
:-)))

Считаю героем форума себя!!

Ибо НИОДИН из предложенных героев выше Не помог мне в решении моего вопроса ( за что их нахваливаете? )!!!
Самому пришлось решать потратив кучу времени!!!


Doir

Цитата: Doir от 13.02.13, 12:31:36
Считаю героем форума себя!!
Ибо НИОДИН из предложенных героев выше Не помог мне в решении моего вопроса ( за что их нахваливаете? )!!!
Самому пришлось решать потратив кучу времени!!!
Doir

Doir, специательно для Вас!!!

Подари мне свой голос, друг!
Поддержи меня кликом мышки!
Слышишь быстрый сердечный стук?
Это нервы мои, шалунишки!
Голосуй за меня, подруга!
Выиграть конкурс мечталось всегда!
Попроси соседа, супруга...-
Голосуют пусть все за меня!
Каждый здесь, как умеет пиарит..
Попиарю, пожалуй, и я!
Уникальны здесь все. Кто же спорит?
Но свой голос отдай за меня!
Маришка

Цитата: Doir от 13.02.13, 12:31:36Самому пришлось решать

Точно-точно, на редкость ушлый собрался народец - ничего делать не хотят. Свою зарплату самому отрабатывать приходится - да где ж это видано  :o:

Цитата: Doir от 13.02.13, 12:31:36
Считаю героем форума себя!!

Ибо НИОДИН из предложенных героев выше Не помог мне в решении моего вопроса ( за что их нахваливаете? )!!!
Самому пришлось решать потратив кучу времени!!!

Уважаемый Doir!

Поскольку правила голосования Вы не прочитали и свой "бюллетень" испортили, отделяю его от осмысленного голосования и вместе с обсуждением переношу в другую тему.

Отдельно замечу, что вопросов на Форуме Вы не задавали. Посему претензии, что "никто не помог", кажутся странными и чрезмерными  ::)  Помогали ли _другим_ Вы (своими аж двумя сообщениями в Форуме) и будете ли названы по этой причине Героем Форума — решать не Вам.

Всем Участникам напоминаю, что тема с голосованием предназначена ТОЛЬКО ДЛЯ ГОЛОСОВАНИЯ, а не для ваших комментариев по поводу чужого волеизъявления. Пожалуйста, не засоряйте нашу "голосовательную урну" (она всё же не мусорная) и не добавляйте работы мне и Starik'у.

Уважаемые Doir, Goran и sulyco. В урну для голосования можно опускать только бюллетени, а не все подряд. Поэтому, не обессудте, но я их, ваши "все подряд", просто удалил. По идее их надо было бы перенести в эту тему. Но я пока не научился это делать.
И еще, уважаемый Doir, ваше выдвижение противоречить пункту 4 правил выборов.
Читайте внимательнее. :um:

Цитировать4.   Кандидатами на звание Героя можно выдвигать любого зарегистрированного участника форума кроме самого себя.

Опа, что то похоже что с уважаемой Администратор, мы одновременно взялись за одно и то же. Ну ладно. Важен результат.

Спасибо, за внимание, Сергей Павлович! Приятно, если честно! В общем, я пока воздержусь 88))

А куда опять пропал банер о выборах?
Банеры о КОМПАС 3D V14 и о выборах Героев должны сменять друг друга.
Вот так я думаю правильно будет!

Цитата: 2VMS от 13.02.13, 14:45:09
А куда опять пропал банер о выборах?
Банеры о КОМПАС 3D V14 и о выборах Героев должны сменять друг друга.
Вот так я думаю правильно будет!

А Вы влюбую тему войдите, и вот он висит как миленький.
:)

Миль пардон, вот на это и не обратил внимания, я смотрел только наглавной странице.
Спасибо.

На главной странице он попеременно меняется с другим банером.

Выложите хоть скриншот) У меня не показывается :shu:

Рассылка по почте работает лучше банера. За день рассылки столько людей проголосовало...

Смотрите.

Отличная активность. Еще только прошло половина месяца, а уже на избирательном пукте побывало 30 избирателей. Давайте продолжим так же. Не снижаем активности.
ВСЕ НА ВЫБОРЫ.

Вот :)

По посещаемости мы уже достигли уровня 2011 года. Давайте поднажмем дорогие мои. Надо и рекорд прошлого года перекрыть. Ещё полторы недели впереди.

Уважаемые друзья.
До окончания работы избирательного участка осталось всего ЧЕТЫРЕ дня, включая сегодняшний.
Предлагаю, всем, кто еще не определился с выбором, подумать побыстрее. А то неужто мы не перекроем прошлогодний рекорд по явке избирателей?

А вот по явке пока нет, а если посмотреть в глобальном масштабе, видно народ думает, что его голос не важен, а потом включая телевизор ...
 

Количество избирателей в день 0,39.
Как у Виктора Перестукина 1,5 землекопа.
:-))) :)

Нет - это процент проголосовавших, от числа тех, кто может ещё воспользоваться правом проголосовать.

Уважаемые друзья. Сегодня последний день голосования. По количеству избирателей мы вплотную приблизились к посещаемости прошлого года. Уже проголосовали 43 избирателя. Еще один, и мы сравняемся с прошлым годом. Идет упорная борьба. Вот только что сменился лидер, который удерживал первое место в течении всего месяца. Лидера подвинули на второе место.
Не упустите свой шанс поучаствовать в выборах.
Бюллетени принимаются до завтрашнего утра. Как только я приду на работу, дам STOP.

Вот и пришел 44ый избиратель. Значит наша активность не хуже чем в прошлом году.
Еще есть несколько часов.
Приходите, приходите, голосуйте.

Цитата: Starik от 01.03.13, 08:43:01
За всю историю выборов, впервые, два кандидата набрали одинаковое число голосов.
Расчет дал следующие результаты:
Goran            (57-4)+81 = 134
Алхимик       (48-4)+67 = 111

И так, с учетом изложенного, победителями выборов объявляются уважаемые:
Sabahs
obesov
Goran

После драки кулаками не машут, но темнее менее....

Я считаю произошла несправедливость. Пункт правил выборов 6 не должен быть одобрен, даже не понимаю как мы его пропустили. Репутация это "нулевой" показатель который не о чем не говорит и судить по репутации кто герой, на мой взгляд глупость обыкновенная!

Я считаю, что Алхимик получил такой же результат как и Goran, результаты выборов по этим кандидатура должны быть тождественно приравнены. Ну или с учетом того, что поезд уже ушел, хотя бы выдать человеку приз зрительских симпатий :)

Прошу Администратора помочь принять решение по этому вопросу.

Кто считает как я, прошу меня поддержать, чтобы было понятно каково общее мнение или давайте сделаем голосование...

Ну вот, нам вообще больше обсуждать нечего!

Цитата: Pav от 05.03.13, 15:46:17
После драки кулаками не машут, но темнее менее....

Я считаю произошла несправедливость. Пункт правил выборов 6 не должен быть одобрен, даже не понимаю как мы его пропустили. Репутация это "нулевой" показатель который не о чем не говорит и судить по репутации кто герой, на мой взгляд глупость обыкновенная!

Скажу так. Должен или не должен был быть одобрен пункт 6 - надо было решать ДО начала голосования. К концу обсуждения правил он не был массово опротестован и был принят, это свершившийся факт.

Да, я тоже считаю, что "по очкам в основное время" счёт был равный. И для меня _лично_ Алхимик такой же Герой.

Но отменять задним числом пункт правил голосования я не могу.  Вам же самим не понравится, если я буду это делать даже из благих побуждений.

Цитата: Pav от 05.03.13, 15:46:17Я считаю, что Алхимик получил такой же результат как и Goran, результаты выборов по этим кандидатура должны быть тождественно приравнены. Ну или с учетом того, что поезд уже ушел, хотя бы выдать человеку приз зрительских симпатий :)

Прошу Администратора помочь принять решение по этому вопросу.

Решение от АСКОНа будет. Следите за новостями :)

Правда, не понимаю, кому и как я могу "помочь принять решение по этому вопросу".  ;)  По-моему, каждый форумчанин для себя может принять решение без моей помощи :)

Цитата: Pav от 05.03.13, 15:46:17
...
Я считаю, что Алхимик получил такой же результат как и Goran, ....

А я считаю, что Алхимик набрал на один голос больше, поскольку свой голос отдал за Goran"а и на эту тему уже все кто хотел высказался (http://forum.ascon.ru/index.php/topic,23751.msg170746.html#msg170746)

А теперь у меня встречный вопрос - Павел, для чего Вы - все это ......."замутили"?

Цитата: Pav от 05.03.13, 15:46:17
...Я считаю произошла несправедливость. .... на мой взгляд глупость обыкновенная!.... давайте сделаем голосование...

Эта глупость и не справедливость целиком и полностью на Вашей совести!!!
Посмотрите внимательно на Ваш выбор этого года (http://forum.ascon.ru/index.php/topic,23751.msg168686.html#msg168686) и комментарии прошлого (http://forum.ascon.ru/index.php/topic,21680.msg146196.html#msg146196)
Нужно быть, по крайней мере, последовательным в своей позиции.

Уважаемый Pav, в ходе голосования Вы могли качнуть весы спроведливости в любую, угодную Вам, сторону. Но Вы оставили третью строчку своего бюллетеня пустой. Кто в этом виноват?

Цитата: Pav от 05.03.13, 15:46:17
................... или давайте сделаем голосование...

Голосование НА ГОЛОСОВАНИЕ. Оригинально'с. :-))) :-))) :-)))

Цитата: Администратор от 05.03.13, 16:27:40
Правда, не понимаю, кому и как я могу "помочь принять решение по этому вопросу".  ;)

Речь шла о том, что если мое предложение будет поддержано другими участниками форума, то нужно будет прикрутить голосование, одобрить увеличение числа героев в этом году, выделить призы и.т.п., но поскольку поддержки нет, то значит и помощь тоже не нужна  :)
В данном случае нужно решение большинства, а я как понимаю отношусь к меньшинствам, поэтому и просьба превращается в не актуальную. То что будет решение от АСКОН (хоть и не с моей подачи) это уже очень даже хорошо и меня очень радует  :)

Цитата: Goran от 05.03.13, 19:17:41
А я считаю, что Алхимик набрал на один голос больше, поскольку свой голос отдал за Goran"а и на эту тему уже все кто хотел высказался (http://forum.ascon.ru/index.php/topic,23751.msg170746.html#msg170746)

Теперь будете в каждое сообщение вставлять ссылку на свой благородный "подвиг" ? (можно не отвечать)

Цитата: Goran от 05.03.13, 19:17:41
Эта глупость и не справедливость целиком и полностью на Вашей совести!!!

На моей совести, то что я не принял обсуждение в правилах выборов и не выступил за отмену п.6. Но не Вам это решать и не Вам лезть в мою совесть!

Цитата: Goran от 05.03.13, 19:17:41
Посмотрите внимательно на Ваш выбор этого года (http://forum.ascon.ru/index.php/topic,23751.msg168686.html#msg168686) и комментарии прошлого (http://forum.ascon.ru/index.php/topic,21680.msg146196.html#msg146196)
Нужно быть, по крайней мере, последовательным в своей позиции.

Я голосовал за того за кого голосовал, отчитываться за свой выбор не перед кем не планирую и если все вернуть назад, то проголосовал бы точно также. О какой непоследовательности идет речь ? Вы мое первоначальное сообщение прочитали ? Поняли о чем я пишу перед тем как заниматься критикой ?

Цитата: Starik от 05.03.13, 19:23:14
Уважаемый Pav, в ходе голосования Вы могли качнуть весы спроведливости в любую, угодную Вам, сторону. Но Вы оставили третью строчку своего бюллетеня пустой. Кто в этом виноват?

Вы тоже мое сообщение читали по диагонали  :) ? Весы справедливости не в количестве голосов, а в репутации, а именно в п.6 правил, каким таким волшебным образом используя 2ой и 3ий голос я мог бы отменить п.6 правил ?. Я не отдаю предпочтения не 3му не 4му кандидату. Речь о том, что два человека набрали одинаковое число голосов- я считаю это 100% одинаковый результат.

Цитата: Starik от 05.03.13, 19:23:14
Голосование НА ГОЛОСОВАНИЕ. Оригинально'с. :-))) :-))) :-)))

Может Вы не заметили, но 3 и 4 место было определено не голосование, а рейтингом, так что Ваша острота ту не уместна.

Цитата: Pav от 06.03.13, 09:02:01
Вы тоже мое сообщение читали по диагонали  :) ? Весы справедливости не в количестве голосов, а в репутации, а именно в п.6 правил, каким таким волшебным образом используя 2ой и 3ий голос я мог бы отменить п.6 правил ?. Я не отдаю предпочтения не 3му не 4му кандидату. Речь о том, что два человека набрали одинаковое число голосов- я считаю это 100% одинаковый результат.

Нет. Я прочитал Ваше сообщение от буквы до буквы очень внимательно. Но с Вашим мнением не согласен. Считаю, что репутация и благодарности все же косвенно говорят о том, какой авторитет человек имеет на форуме. Поэтому и включил рейтинг в качестве второго этапа определения победителя при равенстве количества голосов. И, заметьте, при обсуждении правил, по поводу пункта 6 не припомню ни одного высказывания, как то его изменить или дополнить. Обсуждали критерии отбора, условия участия действующих Героев, а пункт 6 нет.
Если я не прав, прошу указать.

Цитата: Starik от 06.03.13, 09:26:26
...И, заметьте, при обсуждении правил, по поводу пункта 6 не припомню ни одного высказывания, как то его изменить или дополнить. Обсуждали критерии отбора, условия участия действующих Героев, а пункт 6 нет.
Если я не прав, прошу указать.

Вот после этого сообщения видно, что прочитали и что говорим на одном языке :)
Технически Вы правы совершенно, были правила, было время на их обсуждение. Выборы прошли в рамках этих правил, все корректно. По поводу репутации наши мнения противоположны, но сейчас уже поезд ушел это обсуждать и кстати с этого я и начал свое сообщение.
В данном случае мое личное мнение не так важно как общее мнение, т.к. это выборы. Я ведь на пересмотрении результатов не настаивал, а только предложил, если нет поддержки большинства, то и разговаривать тогда не о чем. Я остаюсь при своем мнении, Вы при своем, то что у людей разные мнения это нормально.

Цитата: Pav от 06.03.13, 09:02:01
... (можно не отвечать)...

Меня ответ не затруднит.
Сообщение Ваше прочитал внимательно и смысл его понял. Не понял только последовательность Вашей "гражданской позиции" - выдвигая сначала ограниченное число претендентов, а впоследствии ратуя за пересмотр сложившейся ситуации.
Я высказал свое мнение непосредственно при оглашении результатов, и в отличие от Вас  на "благородные подвиги" не претендую.
Прежде чем обращать внимание других на внимательность прочтения сообщений, не мешало бы самому дочитать до конца тему, из которой Вы "выдернули" цитату. Там был поднят вопрос о сложившейся ситуации, о возможности ее разрешения и все кто хотел, высказался по этому поводу. Там же было сказано об отказе к пересмотру.
Я так понимаю выдержать временнУю паузу и "замутить в другой теме" на много эффектней и "благородней".
Воспринимать констатацию фактов в виде критики в Ваш адрес - Ваше личное право, как и право Вашего личного волеизъявления. Так же как и право обсуждать правила проведения и подсчета. Только не стоит играть в "благородство" апеллируя к пункту 6 Правил. Данный пункт тянется как минимум с 2010 года, время на осмысление было больше чем предостаточно, так что не стоит упоминать "ушедший поезд".
Какими бы ни были благородными посылы, думать нужно о возможных последствиях сложных ситуаций - до того как ... и "фильтровать" свои действия и поступки "зАгодя".
*****
Я приношу глубочайшие извинения всем избирателям, но в связи со сложившимися обстоятельствами, я прошу Администратора снять с меня данный "титул", не смотря на его виртуальность склочность вокруг которого несет неприятность в реалиях. Спасибо.

+1

Склочности не наблюдаю. Идет нормальное и корректное высказывание мнений, пусть даже и прямо противоположных. Ни оскорблений ни наездов друг на друга тоже не вижу.
Поэтому и не только по этому никакие результаты пересмотру не подлежат. Если что, проверьте протокол подсчета голосов. Если найдете ошибку, тогда ДА.
Насчет отказа от звезд, тоже говорил выше "....крестами не швыряй. Не шпильки чай." Поэтому предлагаю в этой части всякие разговоры прекратить!!!! :um:

А какого чёрта эту тему не закрыли после начала выборов?

Цитата: Starik от 06.03.13, 11:02:46
.... всякие разговоры прекратить!!!! :um:

Солидарен с Алексеем Павловичем.
Pacta sunt servanda - договоры должны выполняться.
Правила приняты и должны неукоснительно выполняться, а мнения у каждого могут быть свои, но все обязаны подчиняться общепринятым правилам.

Цитата: Вячеслав от 06.03.13, 11:24:10
А какого чёрта эту тему не закрыли после начала выборов?

И правильно что не закрыли. Предусматривалось, что все обсуждения и агитация должна проходить здесь, а не в "Урне для голосования". Что и происходило. И недовольства результатами выборов, которые ВСЕГДА и неизбежно возникают, тоже должны высказываться здесь. Не надо их размазывать на множество тем. Подождем, все выскажутся, поругаются, разумеется в пределах приличия, и все успокоится. Так всегда было и этот год не исключение. Думаю, и в дальнейшем так будет. Земля ведь, она круглая :-))) :-))) :-)))

Да, Земля круглая, только почему-то морды бьют друг другу на КАЖДОМ УГЛУ...

Надеюсь у нас до этого не дойдет :shu:.

Цитата: Goran от 06.03.13, 10:33:43
Не понял только последовательность Вашей "гражданской позиции" - выдвигая сначала ограниченное число претендентов, а впоследствии ратуя за пересмотр сложившейся ситуации.

Я не вижу в чем тут противоречия. Я разве прошу предоставить мне еще 1 голос или что ? Связь между первым и вторым нулевая, не понимаю где Вы усмотрели противоречия...Где-то Вы видимо за меня домысливаете, я реально не могу понять в каком направлении...

Цитата: Goran от 06.03.13, 10:33:43
....не мешало бы самому дочитать до конца тему, из которой Вы "выдернули" цитату. Там был поднят вопрос о сложившейся ситуации, о возможности ее разрешения и все кто хотел, высказался по этому поводу. Там же было сказано об отказе к пересмотру.

Цитату я давал на отрывок из этой темы и ссылка там была на соседнюю тему Ваша, в этом Вы просто манипулируете фактами, не понятно зачем...
Где-там был поднят вопрос о сложившейся ситуации я не заметил и сейчас не могу найти. В этой теме обсуждения правил, в той голосования и по сложившейся традиции поздравления.

Цитата: Goran от 06.03.13, 10:33:43
Я приношу глубочайшие извинения всем избирателям, но в связи со сложившимися обстоятельствами, я прошу Администратора снять с меня данный "титул", не смотря на его виртуальность склочность вокруг которого несет неприятность в реалиях. Спасибо.

Это совершенно не к чему, слишком много домысливаете за других людей...Титул Ваш заслуженный и никто его не оспаривает...