Не вижу причин, почему мы вообще не можем отказаться от вспомогательных объектов (ВО) спецификации. Просто их не использовать. Нужно вставить ВО? Вставляем вместо него базовый объект (БО) и настраиваем его свойства:
позиция возрастает или нет, отображается или нет и т.д.
Можете ли Вы привести пример, когда БО не может заменить ВО или какой-нибудь довод, который бы объяснил необходимость ВО?
1. ВО можно перемещать по спецификации после создания
2. ВО создаются в основном для разделения БО пустой строкой.
3. ВО гораздо проще вставить, чем БО с последующей настройкой его свойств.
ЦитироватьМожете ли Вы привести пример, когда БО не может заменить ВО
Кажется, теперь могу.
Команда Редактор-Сдвинуть объект вверх (вниз) БО сдвигает, если отключена Автосортировка в разделе. А ВО - независимо от автосортировки.
Существует эдакий подводный камень от особо принципиальных нормоконтролёров... В объектах спицификации с длинным наименованием в столбце количества цифра должна стоять в последней строке, а не в первой... Для БО такое невозможно сделать в принципе ...:(
Кто Вам такое сказал.
Сервис/Библиотека стилей/Стили спецификаций/.../Колонки/Количество
Ставите галку на "Выравнивать однострочныетексты по нижнему краю"
Всё. :)
а возможно ли вспомогательный объект преобразовать в базовый? для связи с позициями чертежа
Цитата: Extremist от 04.02.13, 00:02:52
а возможно ли вспомогательный объект преобразовать в базовый? для связи с позициями чертежа
Нет.
Только переписывать текстовку.
В "Стандартных изделиях" предусмотрена "Текстовая часть в виде строки"
Цитата: Extremist от 04.02.13, 00:02:52
... для связи с позициями чертежа
Если активируете кнопку "позиция объекта возрастает" для вспомогательного объекта, то он будет участвовать в расчёте позиций. Или вам этого недостаточно?
Цитата: VIO от 21.01.13, 13:49:30
Кто Вам такое сказал.
Сервис/Библиотека стилей/Стили спецификаций/.../Колонки/Количество
Ставите галку на "Выравнивать однострочныетексты по нижнему краю"
Всё. :)
УРАА!!! Теперь я понял как это побороть.
Спасибо!
А то запрятали понимаешь....
Цитата: Эдуард от 04.02.13, 08:18:42
Если активируете кнопку "позиция объекта возрастает" для вспомогательного объекта, то он будет участвовать в расчёте позиций. Или вам этого недостаточно?
наверное недостаточно. Коллега создал большую спецификацию сборки вручную вспомогательными объектами и её как-то теперь нужно связать с позициями на чертеже, тоже проставленными вручную. :(
Точно не помню, но, вроде бы без разницы, базовые объекты или вспомогательные, любые можно связать с графикой чертежа.
Если рассматривать по функциям (ВО) и (БО),то с точки зрения проектировщика-конструктора, (ВО) не такой уж и вспомогательный объект.
Именно, исходя из его информативного содержания, проектировщик-конструктор начинается формирование (БО).
Т.е. по сути действий для проектировщика-конструктора (ВО) является основным, главным, исходным, базовым, а не вспомогательным.
Далее. Как бы комментируя, поясняя, вводиться дополнительная информация (так называемая БО).
По сути говоря, для проектировщика-конструктора, то что называется сейчас (ВО) это для него базовый объект (БО), исходный.
А, базовый объект, для проектировщика-конструктора в его действиях, дополняет информационно, являясь по факту вспомогательным (ВО).
Если рассмотреть действия проектировщика-конструктора, не принимая во внимание программное заполнение спецификации, то он сначала заполняет (ВО).
А потом (БО), если ооочень понадобиться.
Цитата: Ole от 09.08.12, 19:18:07
Кажется, теперь могу.
Команда Редактор-Сдвинуть объект вверх (вниз) БО сдвигает, если отключена Автосортировка в разделе. А ВО - независимо от автосортировки.
А если будете использовать смену номера подраздела, то и автосортировку не надо будет отключать, всегда будут находится на нужном месте.
:)
Чё-то заплутал....
Где во втором варианте вложения (ВО), а где (БО)...
чет второй вариант совсем не по ГОСТу.....
первый впринципе тоже, но он вроде негласный, так делают, вобщем-то удобно.
интересно, а автоматизировать пободноеможно, или только в ручную вписывать/править?
Во втором варианте все БО.
Если нет ниже пустой строки :)
Только ГОСТы не в том столбце.
Цитата: Kirilius83 от 05.02.13, 16:45:59
чет второй вариант совсем не по ГОСТу.....
первый впринципе тоже, но он вроде негласный, так делают, вобщем-то удобно
Если все элементы под одним ГОСТ-ом, то заголовок обязателен, для удобочитаемости, но между заголовком и элементами, не должно быть пустой строки.
А, если болты по нескольким ГОСТам, то для каждого ГОСТа болта нужен заголовок?
И как тогда?
Заголовок тогда будет - (ВО), для каждого ГОСТа болта?
А, размерные параметры болта, будут каждый, отдельно взятый ГОСТ болта - (БО)?
Болт, это вроде как наименование изделия, а ГОСТ, его номер обозначение?
Цитата: tramp_m от 05.02.13, 18:26:03
(1) А, если болты по нескольким ГОСТам, то для каждого ГОСТа болта нужен заголовок?
И как тогда?
Заголовок тогда будет - (ВО), для каждого ГОСТа болта?
А, размерные параметры болта, будут каждый, отдельно взятый ГОСТ болта - (БО)?
(2) Болт, это вроде как наименование изделия, а ГОСТ, его номер обозначение?
1 Если болтов под одним ГОСТ-ом больше чем один, то заголовок обязателен. Если он один то пишется полное наименование болта с ГОСТом. и потом при этом экономится место в листе СП.
2 Название крепжного изделия, его размеры и ГОСТ являются наименованием оного.
Обозначение это код предприятия на это изделие,проходящее по базе данных. чтобы нельзя было запутаться в метизах (крепеже).
И судя по Вашим вопросам Вам очень редко приходилось сталкиваться со спецификациями.
:)
Не надо путать БО и ВО.
БО это строка текста несушая информацию о типе объекта и его количестве, данные с этой строки принимаются в расчет.
ВО не более чем строка с текстом или пустая строка, призвана больше для оформления документа для его удобочитаемости.
Цитата: VIO от 06.02.13, 06:52:19
1 Если болтов под одним ГОСТ-ом больше чем один, то заголовок обязателен. ...
Погорячились, Владимир Иванович? Допускается - не значит обязательно!
В данном случае горячность делу не помеха, я исхожу из того что нужно относится с уважением к тому кто будет разбираться с документацией после меня.
Вот эта СП сделана вроде тоже по ГОСТу, но что скажет тот кто в ней будет разбираться.
:)
Цитата: VIO от 06.02.13, 07:20:56
....Вот эта СП сделана вроде тоже по ГОСТу, но что скажет тот кто в ней будет разбираться.
:)
А почему Вы решили что по ГОСТу? :)
В ГОСТе сказано - формируется "...в пределах каждого стандарта в порядке возрастания основных параметров или размеров."
Согласно ГОСТ должно быть в следующем порядке:
1. Болт М6
2. Болт М8х25
3. Болт М8х30
4. Болт М12х35
5. Болт М12х45
6. Болт М12х55
Вот и первый отклик на данную СП, а мне приходится их шерстить немерянно.
:)
Цитата: VIO от 06.02.13, 07:20:56
...сделана вроде тоже по ГОСТу, ....
Я выделил главное слово.
А человек составляющий эту СП просто поленился изменять позиции на чертеже, так есть такие СП где после позиции 12 стоит 75 потом 15, потом 65.
И скажите как я должен думать о этом горе-конструкторе.
:-)))
Вся проблема в отсутствии НК - которого все не любят :-)))
В начале трудовой деятельности, прошёл жесткую школу НК, перечерчивая на щитке не один раз чертежи 24 формата.
теперь к моим чертежам практически не бывает больших претензий.
За что я глубоко признателен НК.
:)
Цитата: VIO от 05.02.13, 16:55:39
Если все элементы под одним ГОСТ-ом, то заголовок обязателен, для удобочитаемости, но между заголовком и элементами, не должно быть пустой строки.
Вопрос - а как такую спецификация сделать автоматизировано? Что бы с ВО не заморачиватся, а просто ставить галочки в крепеже и указывать количество?
Вот в этом вся проблема, нет пока исскуственного интелекта, уловить все нюансы данного дела.
Пробовал в Кадмене не получилось.
В чертеже при редактировании Объектов СП тоже самое что вручную.
;) :( :)
Цитата: Kirilius83 от 06.02.13, 08:40:08
Вопрос - а как такую спецификация сделать автоматизировано? ...
Это предложение (http://forum.ascon.ru/index.php/topic,17530.0.html) не вызвало большой поддержки.
не заметили видать...
ЗЫ в догонку http://forum.ascon.ru/index.php/topic,21177.0.html