Люди, кто работает с Компас 3D/График расскажите пожалуйста о возможностях.
1) Асконовцы в своих демороликах показывали что можно спецификации легко создавать, а в прайсе есть отдельный пункт Система пpоектиpовaния спецификaций, т.е. получается для автоматического создания спецификаций надо докупать отдельный модуль?
2) В описании Компаса заявлено что он поддерживает форматы IGES, SAT, XT, STEP, VRML и опять же в прайсе видим "Библиотека поддержки формата IGES", т.е. все надо докупать?
Что же вообще умеет Компас без различных доп. модулей и настроек?
Можно ли импоровать чертежи из AutoCAD+Mechanical Desktop?
Да уж, по всей видимости за все это надо отдельно платить.
А автокадовские форматы компас читает в прямую, если они записаны в серсиях 2000 и ниже.
Цитировать1) Асконовцы в своих демороликах показывали что можно спецификации легко создавать, а в прайсе есть отдельный пункт Система пpоектиpовaния спецификaций, т.е. получается для автоматического создания спецификаций надо докупать отдельный модуль?
Да
Цитировать2) В описании Компаса заявлено что он поддерживает форматы IGES, SAT, XT, STEP, VRML и опять же в прайсе видим "Библиотека поддержки формата IGES", т.е. все надо докупать?
Докупать нужно только в случае если Вы собираетесь записывать файлы в форматах DXF, DWG, IGES (2D). Для 3D, импорт экспорт стандартная функция.
ЦитироватьЧто же вообще умеет Компас без различных доп. модулей и настроек?
www.ascon.ru
ЦитироватьДа уж, по всей видимости за все это надо отдельно платить.
А автокадовские форматы компас читает в прямую, если они записаны в серсиях 2000 и ниже.
Компас без библиотек может делать многое, а библиотеки расширяют те возможности которые не всем нужны. Например библиотека спецификаций не нужна если вы пользуетесь PDM. Как говорится в рекламе "Зачем платить больше".
Импорт разных форматов встроен внутрь и не требует лицензии (уже читается AutoCad 2004 и 2005), а вот для записи требуется лицензия.
ЦитироватьКомпас без библиотек может делать многое, а библиотеки расширяют те возможности которые не всем нужны. Например библиотека спецификаций не нужна если вы пользуетесь PDM. Как говорится в рекламе "Зачем платить больше".
Импорт разных форматов встроен внутрь и не требует лицензии (уже читается AutoCad 2004 и 2005), а вот для записи требуется лицензия.
Как будет выглядеть процесс создания специикаций если используется Лоцман ?
ЦитироватьКак будет выглядеть процесс создания специикаций если используется Лоцман ?
Хорошо будет выглядеть.
ЦитироватьНапример библиотека спецификаций не нужна если вы пользуетесь PDM
И в этом случае нужна, не надо врать.
А в самом деле, не слишком ли много различных модулей у Компас?
Реальная цена Компас 3D получается на уровне западных программ.
На счет цен "на уровне" - это вы, пожалуй, погарячились...
Вы что с чем сравниваете? КОМПАС-График с ACad’ом LT? Тогда это несравниваемые продукты. КОМПАС-3D с SW? Тогда тут цены уже совсем "не на уровне".
ЦитироватьА в самом деле, не слишком ли много различных модулей у Компас?
Реальная цена Компас 3D получается на уровне западных программ.
Действительно, че-то много модулей...Вот бы если б их совсем не было, а? Вот крику-то было бы, этого нет, того нет. А так - и это есть, и то есть...Нет, опять плохо.
Или должны быть все и сразу в одной поставке, и за 200 рублей вместе с базовым КОМПАСом?
Вы уж определитесь с требованиями)))).
ЦитироватьКОМПАС-3D с SW? Тогда тут цены уже совсем "не на уровне
А Вы посчитайте получше и получится, что совсем даже на уровне. А ещё лучше сравните с Инвентором. Да и что Вы бутете делать с этим Компасом (я имею ввиду трёхмер)? Только постоянно ругаться с техподдержкой и больше ничего.
Система развивается крайне медленно, скорее даже, что вообще не развивается. Сколько можно ждать?
Вообще, похоже, компания держится только на голом энтузиазме хорошо организованного маркетинга.
Давно бы взяли Парасолид и D-Cubed и не парили бы людям мозги. Весь мир стремится к интеграции, а Аскон ...
Цитировать...Или должны быть все и сразу в одной поставке, и за 200 рублей вместе с базовым КОМПАСом?...
...Система развивается крайне медленно, скорее даже, что вообще не развивается. Сколько можно ждать?
Вообще, похоже, компания держится только на голом энтузиазме хорошо организованного маркетинга.
Давно бы взяли Парасолид и D-Cubed и не парили бы людям мозги. Весь мир стремится к интеграции, а Аскон ...
Вот про 200 рублей это пожалуй самое самое. А то пиратских версий 95%. А за 200 можно и домой купить, и с пиратами конкурировать, а в результате выиграют все. А то получается как с кино. В кинотятрах цены подняли, народ перестал ходить, прибыли упали. А вместо того, чтобы подумать, еще цены подняли, народ совсем перестал ходить.
Ну а про Парасолид и D-Cubed: не нравится тебе Компас ну и не работай с ним, и несего воду мутить.
ЦитироватьЛюди, кто работает с Компас 3D/График расскажите пожалуйста о возможностях.
А вообще человек просит о возможностях рассказать. Да хорошие возможности, по 3D ~ на 80% перекрывает SW. Так, что для повседневной жизни очень удобно. А для уникальных вещей можно и SW и PE использовать. Главное начать и вникнуть в суть дела.
Цитировать. Да хорошие возможности, по 3D ~ на 80% перекрывает SW.
Да какие 80%. SW изначально имел хотя бы хорошую 2D параметризацию в эскизе. У Компаса до сих пор с этим проблемы. Да ещё какие проблемы, работать совершенно невозможно.
Мне кто-то говорил, что некоторые конструктора вообще не используют параметризацию в эскизе. О чём-то это говорит?
Так что ни о каких 80% речь не идёт вообще. Ну процентов 20-30 дать можно, не больше. Но дело не в процентах, а в том, что в Компас 3D совершенно невозможно работать.
Недавно, в сотый раз пытался спроектировать что-то в Компас 3D, и как обычно, больше 20 минут не выдержал...
Не нравится вам Компас, не пользуйтесь, кто Вас насильно заставляет.
Есть много разных продуктов, с разными возможностями и разными ценами.
Есть множество задач для которых Компаса хватает на 100%, а есть задачи для которых и Pro-E мало. Большая часть задач которые решают конструктора на наших предприятий вполне под силам Компасу. А если Ваши задачи не для Компас купите себе другой продукт и не партесь.
ЦитироватьНедавно, в сотый раз пытался спроектировать что-то в Компас 3D, и как обычно, больше 20 минут не выдержал...
Матчасть читать надо батенька, матчасть :))))
Если брать себе домой, нужен совт недорогой,
Он на горбушке, на совке, и на митино в ларьке...
ЦитироватьЛюди, кто работает с Компас 3D/График расскажите пожалуйста о возможностях.
Возможности почти неограниченные.
Если ты студент, то его тебе хватит выше крыши: и станок спроектировать и тяжеловесный погрузчик смоделировать.
Успехов в начинаниях.
ЦитироватьА Вы посчитайте получше и получится, что совсем даже на уровне.
Навскидку - SW стоит 8000 у.е., а Inventor под 10000. И еще не забывайте посчитать дополнительно стоимость надстроек производства сторонних фирм, придающих вышеупомянутым продуктам совместимость с ЕСКД ;)
ЦитироватьА ещё лучше сравните с Инвентором. Да и что Вы бутете делать с этим Компасом (я имею ввиду трёхмер)? Только постоянно ругаться с техподдержкой и больше ничего.
Ну например, некоторые делают "с этим Компасом" вот такие проекты: http://www.ascon.ru/news/06.05.2004.htm
ЦитироватьСистема развивается крайне медленно, скорее даже, что вообще не развивается. Сколько можно ждать?
Что именно Вы от нее ждете? Вместо позиции "вы-все-меня-обидели-и-вообще-компас-плохой" попробуйте предложить что-нибудь конструктивное прямо в этой конференции.
ЗЫ Как Вы можете судить о темпах развития системы, ведь судя по Вашим же высказыванием, Вы дольше 20 минут подряд с Компасом не работали :)
А совместимость Компаса и Лоцмана (если кто использует(-овал) она так же безоблачна как и на презентациях Аскона?
Стоит ли вообще брать Компас только ради того, что он вроде как "хорошо интегрирован с Лоцманом"?
ЦитироватьНу например, некоторые делают "с этим Компасом" вот такие проекты: http://www.ascon.ru/news/06.05.2004.htm
А на кульмане и космические корабли разрабатывали, и линкоры с авианосцами.
ЦитироватьЧто именно Вы от нее ждете? Вместо позиции "вы-все-меня-обидели-и-вообще-компас-плохой" попробуйте предложить что-нибудь конструктивное прямо в этой конференции.
"Тщательнее надо быть". Я уже здесь столько всего предложил конструктивного... Многое внедрили - внешние ссылки в 3D, работа в кодами в спецификации, полутоновое изображение с рёбрами и многое другое.
ЦитироватьКак Вы можете судить о темпах развития системы, ведь судя по Вашим же высказыванием, Вы дольше 20 минут подряд с Компасом не работали
Я работал в Компасе, когда ты ещё под стол пешком ходил, и поверь, что я знаю Компас лучше манагера по продажам.
ЦитироватьЕсть множество задач для которых Компаса хватает на 100%, а есть задачи для которых и Pro-E мало
Опять же "тщательнее надо быть". Я никогда ничего не говорил про функционал, функционала как раз вполне достаточно, но когда нельзя нормально сделать элементарные вещи в эскизе, когда элементарно нет операции "масштабирование", нет даже штифтов и круглых гаек, то о чём тут можно говорить?
ЦитироватьНавскидку - SW стоит 8000 у.е., а Inventor под 10000.
Вот тут уж полное враньё, где Вы взяли такие цены?
Если вы хорошо разбираетесь в компасе, то подскажите пжалста. - "Обоснован ли переход с AutoCAD на компас только ради того, что другое творение Аскона "Лоцман PLM" здорово интегрирован с компасом?"
Цитировать"Тщательнее надо быть". Я уже здесь столько всего предложил конструктивного... Многое внедрили - внешние ссылки в 3D, работа в кодами в спецификации, полутоновое изображение с рёбрами и многое другое.
Пардон - я конечно не имел в виду этот форум пользователей вообще, а только этот тред в частности.
ЦитироватьЯ работал в Компасе, когда ты ещё под стол пешком ходил, и поверь, что я знаю Компас лучше манагера по продажам.
По поводу "под стол пешком" это, конечно, неубиенный аргумент в нашем споре :) Вы могли бы, кстати, заполнить данные в своем профиле пользователя и указать год рождения - и у нас не было бы повода обижаться и переходить на личности. Иногда по стилю сообщения очень трудно дагадаться, кто его автор - стьюдент с горящими глазами или умудренный опытом конструктор ;) Но тем не менее думаю, что Вы знаете Компас _намного_ лучше "манагера по продажам". Без обид?
ЦитироватьЕсть множество задач для которых Компаса хватает на 100%, а есть задачи для которых и Pro-E мало
Опять же "тщательнее надо быть". Я никогда ничего не говорил про функционал, функционала как раз вполне достаточно, но когда нельзя нормально сделать элементарные вещи в эскизе, когда элементарно нет операции "масштабирование", нет даже штифтов и круглых гаек, то о чём тут можно говорить?
ЦитироватьЦитироватьНавскидку - SW стоит 8000 у.е., а Inventor под 10000.
Вот тут уж полное враньё, где Вы взяли такие цены?
SolidWorks присутствует, кстати, в прейскуранте АСКОН - 8400 у.е., если быть точным.
Английский Autodesk Inventor Professional 9 COM SLM - $10211
Цены на Inventor можно посмотреть тут: http://www.consistent.ru/prices/soft.zip
В чем я соврал?
ЦитироватьНо тем не менее думаю, что Вы знаете Компас _намного_ лучше "манагера по продажам".
Прошу прощения, пропустил "не" - следует читать "_НЕнамного_"
ЦитироватьЕсли вы хорошо разбираетесь в компасе, то подскажите пжалста. - "Обоснован ли переход с AutoCAD на компас только ради того, что другое творение Аскона "Лоцман PLM" здорово интегрирован с компасом?"
Если с точки зрения оформления чертежей по ЕСКД, то лучше Компаса я ничего не видел. Настолько классно, что и слов нет. Что там не говори, а всякие примочки к Автокадам, SW, и прочим, как нас не убеждают, что сделаны под ЕСКД, с ним и рядом не лежали. Не далее как вчера мне прислали на рассмотрение чертежи сделанные якобы по ЕСКД в SoldWorks-2004, большего убожества я не видал. Немного получше видел в ProE. А про Автокад, ну сделано там кое что, но у нас даже все ярые противники Компаса и сторонники Автокада все же согласились, что удобнее, чем в Компасе чертежи нигде не оформить.
ЦитироватьВ чем я соврал?
Смотри тему [
нерабочая ссылка на старый сайт]/forum/topic.asp?top_id=1782&frm_id=9
Такие акции проводятся очень часто.
ЦитироватьЕсли вы хорошо разбираетесь в компасе, то подскажите пжалста. - "Обоснован ли переход с AutoCAD на компас только ради того, что другое творение Аскона "Лоцман PLM" здорово интегрирован с компасом?"
Если у Вас внедрен Лоцмам PLM, то возможно и обоснован.
Здесь встаёт другой вопрос. Автокад - это 2D проектирование, Компас - как 2D, так и 3D. Если Вы проектируете втолько в 2D, то я не вижу существенной разницы между Компас-График и Автокад с примочкой. Если же хотите переходить на 3D, то вопрос сложный. В Компасе ПОКА, как видите много гемороя с 3D. Лично я ПОКА в 3D Компасе работать не хочу.
Если Лоцман не внедрён, то есть много других PDM, очень хорошо интегрированных с Автокад.
У Лоцмана тоже есть какой-то интегратор с Автокад, только скорее всего не очень сильный.
ЦитироватьСмотри тему [нерабочая ссылка на старый сайт]/forum/topic.asp?top_id=1782&frm_id=9
Такие акции проводятся очень часто.
Сергей, я отлично знаю об этой акции. Мое мнение - то что в рамках этой акции происходит, можно описать одним простым словом - глаголом "сливать" :)) Это не акция - это простой демпинг. Кстати, дочитал указанную Вами ветку до конца - и с последним сообщением (Вашим же) согласен на 100%.
Вот видите какую активность на форуме создаёт моё присутствие. А то совсем форум зачах.
Надо ещё какую-нибудь злободневную тему придумать.
ЦитироватьВот видите какую активность на форуме создаёт моё присутствие. А то совсем форум зачах.
Надо ещё какую-нибудь злободневную тему придумать.
Ну, ты от скромности не помрешь. Это dimks тему создал, он и муравейник расшевелил, тебя в том числе. Просто тема злободневная.
ЦитироватьЕсли Лоцман не внедрён, то есть много других PDM, очень хорошо интегрированных с Автокад.
Сергей, ну просто ради интереса не поленись, посмотри как сделана интеграция с Автокад у этих самых "очень интегрированных" PDM. А потом с лёгкой душой можно давать советы другим.
После этого сообщения моё уважение к тебе, как к компетентному специалисту, изменилось далеко не в лучшую сторону :-(. Очень жаль.
ЦитироватьУ Лоцмана тоже есть какой-то интегратор с Автокад, только скорее всего не очень сильный.
Уж куда там ЛОЦМАНу. :-) Детский сад, чессс слово. Даже неинтересно оппонировать.
ЦитироватьЦитироватьЕсли Лоцман не внедрён, то есть много других PDM, очень хорошо интегрированных с Автокад.
Сергей, ну просто ради интереса не поленись, посмотри как сделана интеграция с Автокад у этих самых "очень интегрированных" PDM. А потом с лёгкой душой можно давать советы другим.
После этого сообщения моё уважение к тебе, как к компетентному специалисту, изменилось далеко не в лучшую сторону :-(. Очень жаль.
ЦитироватьУ Лоцмана тоже есть какой-то интегратор с Автокад, только скорее всего не очень сильный.
Уж куда там ЛОЦМАНу. :-) Детский сад, чессс слово. Даже неинтересно оппонировать.
Олег. Может ты ещё скажешь что Лоцман может позиции проставлять в Автокад, или создавать в Автокад основную надпись и передавать в неё данные. Может быть у Вас есть и библиотеки стандартных элементов для Автокад.
В чём выражается интеграция Лоцмана с Автокад, в том что он может анализировать нижний правый угол чертежа Автокад, ну так это полностью передрано с известной всем нам PDM.
Так что "тщательнее нужно быть".
ЦитироватьЛюди, кто работает с Компас 3D/График расскажите пожалуйста о возможностях.
1) Асконовцы в своих демороликах показывали что можно спецификации легко создавать, а в прайсе есть отдельный пункт Система пpоектиpовaния спецификaций, т.е. получается для автоматического создания спецификаций надо докупать отдельный модуль?
2) В описании Компаса заявлено что он поддерживает форматы IGES, SAT, XT, STEP, VRML и опять же в прайсе видим "Библиотека поддержки формата IGES", т.е. все надо докупать?
Что же вообще умеет Компас без различных доп. модулей и настроек?
Можно ли импоровать чертежи из AutoCAD+Mechanical Desktop?
Ну и сумел же ты смешать все вопросы, так что все стали спорить с горящими глазами. От общих возможностей до частностей!
Только вот у спорщиков все разное - и возможности, и цели, и задачи.
Можно ли сравнивать ломаный Инвентор с лицензионным Компасом? - это разный уровень вложений.
Если у тебя нет сварки или сложного литья, то ты и не вспомнишь об этих проблемах.
А какова сложность изделия - 10 деталей или 5000?
Так что ветка эта пустопорожняя
Если с точки зрения оформления чертежей по ЕСКД, то лучше Компаса я ничего не видел. Настолько классно, что и слов нет.
Посмотрите для общего развития российскую систему T-Flex CAD 2D, 3D. Помимо полной поддержки ЕСКД. Плюс уникальная геометрическая!!! параметризация. Вот это реально "Настолько классно, что и слов нет"! Да! В 3Д ядрышко Parasolid!!!
ЛОЦМАН "анализирует" правый угол не лучше и не хуже "известной нам PDM". Хотя бы то, что это проблема Автокада как такового, а не PDM, следует понимать, давая советы другим людям. Особенно если претендуешь на профессиональное мнение.
Также неплохо было бы чуть лучше разобраться в функционале справочника "Стандартные изделия". Ну хотя бы на уровне каталога АСКОН. Тогда вопросы "а ля" "а что, у вас оказывается есть СИ под Автокад?" отпадут сами собой.
Я всегда "за" личное мнение для каждого участника. Собственно конференция и предназначена для обмена ими. Но когда личное мнение (в твоём случае неподкреплённое знанием) выдаётся за рекомендацию человеку, которому нужна наша (форумцев) помощь - я против! Если пытаешься претендовать на профессиональное мнение, то нужно понимать и меру ответственности за неё. К сожалению, своим "мнением" ты себя дискредитировал.
ЦитироватьЛОЦМАН "анализирует" правый угол не лучше и не хуже "известной нам PDM". Хотя бы то, что это проблема Автокада как такового, а не PDM, следует понимать, давая советы другим людям. Особенно если претендуешь на профессиональное мнение.
Также неплохо было бы чуть лучше разобраться в функционале справочника "Стандартные изделия". Ну хотя бы на уровне каталога АСКОН. Тогда вопросы "а ля" "а что, у вас оказывается есть СИ под Автокад?" отпадут сами собой.
Я всегда "за" личное мнение для каждого участника. Собственно конференция и предназначена для обмена ими. Но когда личное мнение (в твоём случае неподкреплённое знанием) выдаётся за рекомендацию человеку, которому нужна наша (форумцев) помощь - я против! Если пытаешься претендовать на профессиональное мнение, то нужно понимать и меру ответственности за неё. К сожалению, своим "мнением" ты себя дискредитировал.
Да уж, в профессионализме по выдаче советов я тебе уступаю, это точно.
А на счёт справочника "Стандартные изделия", то с ним под Компас то невозможно работать, а не то что под Автокад. Тем более что у известной нам системы не просто справочник, а СИСТЕМА работы со стандартными элементами.
А насчёт знаний, ответственности и дискредитирования - без комментариев. Как говорится - нет слов.
ЦитироватьДа уж, в профессионализме по выдаче советов я тебе уступаю, это точно.
Я на суперпрофа не претендую. Тем более не выдаю советы в областях, в которых разбираюсь слабо. Ну например не стану тебя учить проектировать пресс-формы, особенно если учесть, что у вашего предприятия они безусловно лучшие в мире (неужели не так)
:-).
ЦитироватьА на счёт справочника "Стандартные изделия", то с ним под Компас то невозможно работать, а не то что под Автокад. Тем более что у известной нам системы не просто справочник, а СИСТЕМА работы со стандартными элементами.
И где ж ты его накопал-то? :-))). А я глупый деньги трачу на обучение сотрудников установке, настройке и администрированию СИ. А тут человек раз - и весь PartLib освоил. Круто! Горжусь, что не перевелись ещё на Руси :-))).
ЦитироватьА насчёт знаний, ответственности и дискредитирования - без комментариев. Как говорится - нет слов.
Ну и ладненько, приятно когда хоть в чём-то находишь понимание :-).
ЦитироватьИ где ж ты его накопал-то? :-))). А я глупый деньги трачу на обучение сотрудников установке, настройке и администрированию СИ. А тут человек раз - и весь PartLib освоил. Круто! Горжусь, что не перевелись ещё на Руси :-))). .
В Митино давно не был? Там и Лоцман PLM 7 свободно лежит, и Автопроект 9.4, ну и конечно сам Компас 7. Наверно действительно глупый.
ЦитироватьНу и ладненько, приятно когда хоть в чём-то находишь понимание.
Ну хоть в чём-то тебе угодил.
И вообще, чего дискутировать в работником Аскон, тем более с директором представительства.
Олег, ты не можешь на этом форуме объективно рассуждать, для тебя Компас всегда будет самый хороший, ты всегда будешь закрывать глаза на недостатки.
Если бы эта беседа была вечерком за рюмкой водки, ты бы рассказал много про недостатки Компаса.
А здесь пусть высказываются не работники Аскон.
ЦитироватьА здесь пусть высказываются не работники Аскон.
Предлагаю Администратору переименовать форум в "Имени Sergei" с поянением "(для не работников АСКОН)", или, хотя бы, конференцию такую завести :) Давайте уж, как-то, о приличиях, что-ли, не забывать...
Не нужно уводить в сторону от темы. Это неплохой приём, но со мной не пройдёт. Обрати внимание, я никогда не пытался доказывать, что "КОМПАС самый лучший". Нет "самой лучшей" САПР. Я думаю спорить бессмысленно. А вот тезисы, обусловленные элементарным незнанием, да ещё высказываемые в императивнов виде, стерпеть не смог.
ЦитироватьНе нужно уводить в сторону от темы. Это неплохой приём, но со мной не пройдёт. Обрати внимание, я никогда не пытался доказывать, что "КОМПАС самый лучший". Нет "самой лучшей" САПР. Я думаю спорить бессмысленно. А вот тезисы, обусловленные элементарным незнанием, да ещё высказываемые в императивнов виде, стерпеть не смог.
Олег, просто ответь на вопрос - лично у тебя есть хоть один реальный проект в Компас 3D, ну хотя бы в 6Plus? Тогда вопрос про элементарное незнание отпадёт сам собой.
Ты хорошо продаёшь Компас, вот и продавай.
Посмотри, что ты предлагаешь. Вопрос был - стоит ли приобретать Компас, только из-за того, что он хорошо интегрирован с Лоцман?
Ты, по сути говоришь, что не нужно. Руководство Аскон, думаю, это не одобрит.
Олег, просто ответь на вопрос - лично у тебя есть хоть один реальный проект в Компас 3D, ну хотя бы в 6Plus? Тогда вопрос про элементарное незнание отпадёт сам собой.
Ты хорошо продаёшь Компас, вот и продавай.
Посмотри, что ты предлагаешь. Вопрос был - стоит ли приобретать Компас, только из-за того, что он хорошо интегрирован с Лоцман?
Ты, по сути говоришь, что не нужно. Руководство Аскон, думаю, это не одобрит.[/quote]
Присоединяюсь к вопросу. Не слабо ответить.
Серёж, посмотри пожалуйста, как ты мне советуешь "тщательнее" по поводу чего я возмутился. Заметь, по интеграцию КОМПАС и ЛОЦМАН там НИ СЛОВА! Поэтому отвечать на столь откровенное провокационное передёргивание не стану.
Для всех остальных "жаждущих крови" :-). Суть проблемы. Сергей утверждал, что есть "некие" PDM системы, суперпупер интегрированные в АКАДом. И ЛОЦМАНу с АКАДом на таком уровне ну ни в жизнь не синтегрироваться. А когда был пойман за руку, очень ловко свёл на любимую тему про то, что КОМПАС (!!!) он знает лучше "любого манагера АСКОН" (против чего, кстати, никто и не возражал). Скорее было бы странно обратное.
ЦитироватьСерёж, посмотри пожалуйста, как ты мне советуешь "тщательнее" по поводу чего я возмутился. Заметь, по интеграцию КОМПАС и ЛОЦМАН там НИ СЛОВА! Поэтому отвечать на столь откровенное провокационное передёргивание не стану.
Для всех остальных "жаждущих крови" :-). Суть проблемы. Сергей утверждал, что есть "некие" PDM системы, суперпупер интегрированные в АКАДом. И ЛОЦМАНу с АКАДом на таком уровне ну ни в жизнь не синтегрироваться. А когда был пойман за руку, очень ловко свёл на любимую тему про то, что КОМПАС (!!!) он знает лучше "любого манагера АСКОН" (против чего, кстати, никто и не возражал). Скорее было бы странно обратное.
По поводу "тщательнее". Что-то я ещё не видел и не слышал, что бы PartLib был интегрирован с Акад (может какая новая версия - даже в рекламе про это ничего нет, дал бы ссылку про это). Я знаю, что PartLib интегрирован только с Компасом, SW и Инвентором.
Вообще, где очень подробно прочитать про все новости интеграции Лоцмана с Автокадом. А вдруг и правда..., хотя очень сумлеваюсь.
Ну а про супер-пупер интегрированные с Акадом PDM - я же называл их, а то ещё товарищи с дуру побегут их покупать. Что можно сказать точно, так это то, что с Компасом они не интегрированы, либо интегрированы с помощью "обычных инструментов". Можно ещё сказать, что суперпупер PDM работают через BDE, а вот Лоцман... Так что бульбаши пусть отдыхают.
Ладно, погорячились и будет.
С НОВЫМ ГОДОМ !!!!!
Цитироватья же называл их
Пардон. Стоит читать "я же не называл их".
ЦитироватьДавно бы взяли Парасолид и D-Cubed и не парили бы людям мозги. Весь мир стремится к интеграции, а Аскон ...
.
Вот только не надо Парасолид, он слабоват в трехмерке, не все, что хоцца сляпать может. Поверьте, я знаю, что говорю. Особенно на сфере, тут и модулятор сферических координат слабо помогает.
Или взять парасолид, доковырять его до нужной кондиции, а уж потом внедрять везде и всюду. К примеру, деталь, типа "Распределитель" Солид не сумел сделать, уж извините, говорить о хорошей кондиции Парасолида пока рано. Распределитель - это такая корочка тонкостенная, с пробитыми в ней отверстиями и снаружи они соединениы пазиками. Таких дырочек на дм2 порядка 50. Вот катерина такое сляпала, Про-Е, еще туда - сюда, но плохо, думает с трудом, матюгается. А если требуется склеить модельку из отверстий и пазиков методом вычитания из корочки - уж тут извините, парасолидовское ядро Солида сделать это не в состоянии. Последняя проверка была на солиде 2003. Так что если Аскон хочет что - то посущественней от Компаса поиметь, чем средний уровень с потугами на высокий, придется парасолидовское ядро ковырять по - крупному и как следует. Может даже голову приложить придется, мысли там погонять, а они там есть, просто используются не по прямому назначению. А вообще, кто бы знал, что такое компас, как он работает, с чем его сравнивать, если бы не пираты. Необхоимо просто выложить нормальный компас, старой версии, после выхода новой, запихав в него с десяток непонятных глюков, ну таких, чтобы желание работать не пропало, а ручки уже зачесались бы. Хотелка купить нармальный Компас включилась, где ВСЕ РАБОТАЕТ, КАК НАДО. LT это не тот уровень работы, который нужен для понимания принципов моделирования и проектирования. А ВАЩЕ более простой программы чем компас, я еще не встречал. Техник, начинавший с нежелания освоить, уже клепает чертежи со скоростью пулемета. Так, что КОМПАС-FOREVER.
ЦитироватьТакже неплохо было бы чуть лучше разобраться в функционале справочника "Стандартные изделия". Ну хотя бы на уровне каталога АСКОН. Тогда вопросы "а ля" "а что, у вас оказывается есть СИ под Автокад?" отпадут сами собой.
Специально для господина Карпицкого.
Недавно специально посмотрел PartLib 1.2.8. Думаю, что самый новый, так там про АвтоКАД ни слова. Отвечай за свои слова.
Так что насчёт компетентности?
# Автокад - это 2D проектирование, Компас - как 2D, так и 3D#
В Автокаде 3Д было, есть и будет есть - на его базе МДТ шел (в паре с Кадмех десктопом он и с шестым компасом может потягатся).
Из-за долбанного инвентора такой продукт похоронили (((((
А к некоторым специализированным приложениям на базе Автокадовской трехмерки ни один из машиностроительных пакетов (что сдесь обсуждаются) даже приблизится не смогут.
Вот АвтокадЛТ без трехмерки
Специально для господина Кишкина:
Го ту тот добрый парень, который тебе дал диск с 1.2.8 и спроси, на каком основании он тебе не записал интегратор с Автокад. Я думаю даже можно подать на него в суд и выиграть кучу бабок, хватит и на КОМПАС и на подумать :-)
Формудировочки у тебя - супер! Осталось только стрелки забить. :-)
ЦитироватьСпециально для господина Кишкина:
Го ту тот добрый парень, который тебе дал диск с 1.2.8 и спроси, на каком основании он тебе не записал интегратор с Автокад. Я думаю даже можно подать на него в суд и выиграть кучу бабок, хватит и на КОМПАС и на подумать :-)
Формудировочки у тебя - супер! Осталось только стрелки забить. :-)
Если во всём Асконе только один Карпицкий знает про интегратор с Автокадом, то о каком маркетинге вообще может идти речь. Лучше нужно готовить своих подчинённых. Где вообще написано про этот интегратор? Что-то я нигде не нашел. Да наверно не только я.
Это с какими моими подчинёнными ты разговаривал и они не знали про интегратор с Автокад? Отвечай за свои слова :-) Имена, пароли, явки :-)
А прочесть про этот интегратор можно, к примеру, в прейскуранте АСКОН. Видимо только настоящие гиганты мысли могут осилить этот самый секретный и суперсложный документ компании и неимоверным усилием воли отыскать в нём позицию 10. Я понимаю, силы твои истощены борьбой за знание КОМПАС "лучше любого манагера АСКОН". Видимо именно это не позволило найти эту загадочную 10-ю позицию. :-)
ЦитироватьЭто с какими моими подчинёнными ты разговаривал и они не знали про интегратор с Автокад? Отвечай за свои слова :-) Имена, пароли, явки :-)
Ни за что не скажу, даже за 10 рабочих мест Компаса.
ЦитироватьА прочесть про этот интегратор можно, к примеру, в прейскуранте АСКОН. Видимо только настоящие гиганты мысли могут осилить этот самый секретный и суперсложный документ компании и неимоверным усилием воли отыскать в нём позицию 10. Я понимаю, силы твои истощены борьбой за знание КОМПАС "лучше любого манагера АСКОН". Видимо именно это не позволило найти эту загадочную 10-ю позицию. :-)
Не нашел хоть убей. Не проще дать ссылку.
Я же не гигант мысли, тем более что даже ты утратил веру в мою компетентность. От этой утраты мне стало так плохо, что наверно скоро уйду в монастырь. А то как же, ведь моя главная цель в жизни -это твоя вера в мою компетентность. Без неё конечно прожить никак нельзя.
ЦитироватьНи за что не скажу, даже за 10 рабочих мест Компаса.
Я записал:-)
ЦитироватьНе нашел хоть убей. Не проще дать ссылку.
Не, зачем убивать такое украшение форума :-)) Я лучше ссылочку...
http://www.ascon.ru/price.php "Скачать прайс"
ЦитироватьЦитироватьНи за что не скажу, даже за 10 рабочих мест Компаса.
Я записал:-)
ЦитироватьНе нашел хоть убей. Не проще дать ссылку.
Не, зачем убивать такое украшение форума :-)) Я лучше ссылочку...
http://www.ascon.ru/price.php "Скачать прайс"
Но там же нет описания.
ЛОЦМАН:Интерфейс к AutoCAD, клиентская лицензия 99уе
При чём здесь PartLib. Ты что-то путаешь, если не сказать больше.
Т.е ты хочешь, чтобы я тебе предоставил интегратор, документацию на него и ещё наверное научил настраивать?! Нет, Серёж, это перебор. Такая информация передаётся только в процессе внедрения.
А Справочник СИ к инструменту (КОМПАС, UG, AutoCad) через что обращается? Как думаешь?
Об этом говорится на ЛЮБОМ нашем семинаре по управлению данными. Но я понимаю, что ходить на такие семинары для специалиста твоего уровня несолидно :-))
Так что выходит не зря мы тратим деньги на обучение сотрудников, а?
ЦитироватьТ.е ты хочешь, чтобы я тебе предоставил интегратор, документацию на него и ещё наверное научил настраивать?! Нет, Серёж, это перебор. Такая информация передаётся только в процессе внедрения.
А я думал это называется маркетинг. То есть информация закрыта для обычной публики?
РАЗРАБОТЧИКИ !!!!!!
Скажие прямо - есть PartLib к Автокаду или нет, а то Zelot полностью потерял у меня доверие.
Маркетингом называется сбыт и продвижение товаров на рынке. По крайней мере во всём мире. Передача уникальных технологий к ним не относится.
Ну представь, пришёл к тебе товарисчь прикупить спроектированную тобой пресс-форму. И говорит, я брать пока не буду, мне пока матмодель, все чертежи, техпроцесс, научить моих специалистов производить такие изделия, ну и я на твоём оборудовании поработаю с годик. А потом может быть и куплю. Если ты в здравом уме, то вряд ли станешь выполнять условия такого "покупателя". Почему ты считаешь, что с ПО ситуация должна быть иная?
В то же время, если у нас с заказчиком идёт серьёзная работа, то мы не только расскажем, но и покажем и научим и предоставим. Разумеется наша работа стоит денег.
Ещё раз ставлю конкретный вопрос - Корпоративный справочник Лоцман: Стандартные изделия интегрирован с Автокад или нет?
Хоть бы картинку какую выложили.
Partlib это универсальная технология описания сущностей. Поэтому фраза "Partlib под Автокад" это не совсем верно. Мягко скажем.
Но раз доверия я потерял (:-)), то думаю дальше отвечать на провокации бессмысленно.
Да, почитал...:) Еще раз убедился в скользком маркетинге Аскона.
Тока и делают что изворачиваются. :)
Horror сам не понимает что и очем написал. Но ладно, грех смеятся над "юродивым". :)
М-да многие менеджеры Аскон грешат этим, т.е. пытаются доказать, что у них всё есть. Конкретно, ещё раз, нет у Аскона библиотеки стандартных элементов для Автокад, т.е. в чертёж Автокад нельзя вставить стандартную деталь.
Так нет же, он с пеной у рта будет доказывать обратное, а когда прижмёшь его в угол, станет рассказывать о том, как "космические корабли бораздят просторы большого театра" - конференции, семинары, да ещё тебя дилетантом назовёт. Может конечно это и есть хороший маркетинг...
Да нет. Это скользкий, базарный маркетинг. У Аскона он именно такой. :))) Да и рекламма - сплошное вранье. :))
"Всего" у нас нет, не нужно приписывать мне чужие слова. А возможность вставлять СИ из справочника - есть. Но на дистрибутиве с митиского рынка показать не смогу. Как и продолжать дискуссию в подобном тоне. Удачи.
Вобчем то да, тон резковат...да и я немного погорячился...конечно поконструктивней надо...:)
Но всетаки Horror - это что то ваще...:)
Признаю свою неправоту. Метод под Автокад доработан не полностью, поэтому сказать, что "есть" СИ под Автокад нельзя. Я был не прав.
Предлагаю админу удалить эту тему, т.к. её просмотр ни к чему хорошему не приведёт. Пустая болтовня и трата времени.
ЦитироватьПредлагаю админу удалить эту тему, т.к. её просмотр ни к чему хорошему не приведёт. Пустая болтовня и трата времени.
Нет, пожалуй удалять не надо, а просто закрыть для записи. Почитать интересно.
Кстати маркетинг - это комплекс мероприятий по повышению продаваемости продукта. А не непосредственно продажи. :)