Форум пользователей ПО АСКОН

Профессиональные вопросы => Конструкторские и технологические задачи => Тема начата: Андрей Владимирович от 03.03.11, 15:54:26

Название: Твёрдость стали
Отправлено: Андрей Владимирович от 03.03.11, 15:54:26
Коллеги, указанная во вложении твёрдость это и есть НВ 207?
Название: Re: Твёрдость стали
Отправлено: Falcon555 от 03.03.11, 15:59:17
да
Название: Re: Твёрдость стали
Отправлено: nema81 от 03.03.11, 16:02:39
Да это твердость по Бринеллю 50ХН    НВ=207
Название: Re: Твёрдость стали
Отправлено: Андрей Владимирович от 03.03.11, 16:16:54
Чтобы понять физический смысл: Нужно создать такое напряжение сжатия (207МПа), чтобы получить такой диаметр отпечатка шарика?
Название: Re: Твёрдость стали
Отправлено: Kirilius83 от 03.03.11, 16:24:23
Да. http://www.stroyservis.com/catalog/gt4543.doc:
ПРОКАТ ИЗ ЛЕГИРОВАННОЙ
КОНСТРУКЦИОННОЙ СТАЛИ
ТЕХНИЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ
ГОСТ 4543-71
таблица 4
по поводу твердости - самому интересно стало.
http://tm.msun.ru/tm/educate/Eumk/Mado1/Mal_tar/Labor1/Lab_1.htm
Название: Re: Твёрдость стали
Отправлено: Zima от 04.03.11, 07:03:18
Цитата: Андрей Владимирович от 03.03.11, 15:54:26
Коллеги, указанная во вложении твёрдость это и есть НВ 207?
Странная очень запись!
Число твердости по Бринелю не имеет единицы измерения,  оно так и называется "Число твердости" и обозначается , в данном случае приблизительно 207HB. Приблизительно в связи с переводом единиц.
В физическом смысле это давление шарика на сферическом отпечатке в кгс/мм2. Но как указанно в госте "численно равно", без единиц.

Я бы честно говоря взял такой документ о качестве под большое подозрение.

Кстати не 207МПа, а 2070МПа, учитывая 10 в минус первой степени.
Название: Re: Твёрдость стали
Отправлено: Андрей Владимирович от 04.03.11, 07:41:53
Это  отсюда  (http://splav.kharkov.com/main.php)
Название: Re: Твёрдость стали
Отправлено: Zima от 04.03.11, 08:00:54
Цитата: Андрей Владимирович от 04.03.11, 07:41:53
Это  отсюда  (http://splav.kharkov.com/main.php)
Посмотрел ссылку, хорошо для информации, но откуда они взяли такую запись не знаю.
В ГОСТ 4543-71 который указан  в ссылке, все нормально написано: "Число твердости , HB, не более 207", и ни каких единиц.
Интернет хорош для быстрой информации, а вот достоверность надо проверять.
Название: Re: Твёрдость стали
Отправлено: Влад и Мир от 09.03.11, 11:04:17
Число твёрдости по Бринеллю НВ определяется делением нагрузки Р, кгс, на площадь сферического отпечатка, мм2. То есть число твёрдости выражается в кгс/мм2. Способ Бринелля изобретен в 1900 году. Грубо пересчитать кгс/мм2 в МПа можно умножением на 10.
Название: Re: Твёрдость стали
Отправлено: Zima от 09.03.11, 11:16:54
Цитата: Влад и Мир от 09.03.11, 11:04:17
Число твёрдости по Бринеллю НВ определяется делением нагрузки Р, кгс, на площадь сферического отпечатка, мм2. То есть число твёрдости выражается в кгс/мм2. Способ Бринелля изобретен в 1900 году. Грубо пересчитать кгс/мм2 в МПа можно умножением на 10.
Из ГОСТ 9012-59 "Твердость по Бринеллю НВ (HBW) численно равна отношению приложенного усилия  к площади сферического отпечатка...).". Еще раз повторяю, формально Твердость не имеет единицы измерения.
Название: Re: Твёрдость стали
Отправлено: Влад и Мир от 09.03.11, 13:14:47
Цитата: Zima от 09.03.11, 11:16:54
Из ГОСТ 9012-59 "Твердость по Бринеллю НВ (HBW) численно равна отношению приложенного усилия  к площади сферического отпечатка...).". Еще раз повторяю, формально Твердость не имеет единицы измерения.
В ГОСТ - не имеет, а в жизни зачастую очень даже имеет. Начиная от пособий для студентов и заканчивая сертификатами.
Название: Re: Твёрдость стали
Отправлено: Алхимик от 09.03.11, 13:18:23
Цитата: Zima от 09.03.11, 11:16:54
Еще раз повторяю, формально Твердость не имеет единицы измерения.
+1
Цитата: Влад и Мир от 09.03.11, 11:04:17
Число твёрдости по Бринеллю НВ определяется делением нагрузки Р, кгс, на площадь сферического отпечатка, мм2. То есть число твёрдости выражается в кгс/мм2. Способ Бринелля изобретен в 1900 году. Грубо пересчитать кгс/мм2 в МПа можно умножением на 10.
это повезло что кратным 10 получается... но на деле не имеет размерности! что это заразмерность ШРС - это метод измерения не более... эту же твердость можно померять и НВ но стоит ли?
Название: Re: Твёрдость стали
Отправлено: Zima от 09.03.11, 13:19:25
Цитата: Влад и Мир от 09.03.11, 13:14:47
Цитата: Zima от 09.03.11, 11:16:54
Из ГОСТ 9012-59 "Твердость по Бринеллю НВ (HBW) численно равна отношению приложенного усилия  к площади сферического отпечатка...).". Еще раз повторяю, формально Твердость не имеет единицы измерения.
В ГОСТ - не имеет, а в жизни зачастую очень даже имеет. Начиная от пособий для студентов и заканчивая сертификатами.
"В жизни" болты молотком заколачивают.
Название: Re: Твёрдость стали
Отправлено: Влад и Мир от 09.03.11, 13:34:25
Требуйте приведения сертификатов, чертежей и учебных пособий в соответствие с ГОСТ !
А я пока, для себя, буду МПа на 10 делить.
Название: Re: Твёрдость стали
Отправлено: Андрей Владимирович от 09.03.11, 15:19:07
Цитата: Влад и Мир от 09.03.11, 13:34:25
...
А я пока, для себя, буду МПа на 10 делить.
А у меня уже в голову вбилось - 10,197162. Когда числа большие - разница весьма даже ощутимая.
Название: Re: Твёрдость стали
Отправлено: Влад и Мир от 09.03.11, 16:49:24
Цитата: Андрей Владимирович от 09.03.11, 15:19:07
А у меня уже в голову вбилось - 10,197162. Когда числа большие - разница весьма даже ощутимая.
В ГОСТ дано значение 0,102.