Форум пользователей ПО АСКОН

Профессиональные вопросы => Конструкторские и технологические задачи => Тема начата: FuG4s от 14.07.09, 05:34:33

Название: Подбор фрезы!!!!
Отправлено: FuG4s от 14.07.09, 05:34:33
Доброго времени суток!
Очень нужна помощь, если кто может помочь-подскажите как подобрать червячеую фрезу для ответной детли?
Имеется втулка  с внутренними шлицами, полученные путем протягивания(рисунок имеется см.ниже)
Протяжка непонятно когда изготовлена толи в 70-ых, толи в 80-ых....
Эти шлицы не подходят к ГОСТоским не к прямобочным , не к эвольвентным.Пробовали дисковую фрезу модулем 5 переточить и нарезать.Вывод фрезы хватает на пару валов и все....Програама выпуска 30 валов в месяц.Срочность: очень быстро, извиняюсь за каламбур.
Вот и теряюсь в догадках: как быть?
Подскажите: как подобрать фрезу??? :%:
Название: Re: Подбор фрезы!!!!
Отправлено: alexodran от 29.07.09, 10:36:14
Цитата: FuG4s от 14.07.09, 05:34:33
Эти шлицы не подходят к ГОСТоским не к прямобочным , не к эвольвентным.Пробовали дисковую фрезу модулем 5 переточить и нарезать.Вывод фрезы хватает на пару валов и все....Програама выпуска 30 валов в месяц.Срочность: очень быстро, извиняюсь за каламбур.
Вот и теряюсь в догадках: как быть?
Подскажите: как подобрать фрезу??? :%:
Для начала хотелось бы выяснить как центрируется шлицевое соединение? по внутреннему/наружному/среднему диаметру? От этого ведь зависит выбор метода обработки.
Если по наружному диаметру:
- Берем дисковую фрезу толщиной 3 мм
- закрепляем вал в делительную головку и находим необходимый угол поворота делительной головки, чтобы фрезой прорезать боковую грань шлица (с помощью компаса это легко сделать)
- и так полегоньку, помаленьку делаем шлицы.
Если все-таки детали необходимо делать из месяца в месяц, то целесообразно сделать фрезу:
- взять дисковую с твердосплавными напайками, отдать с заточку: сформировать угол.
- или спроектировать червячную фрезу методом обкатки (азы проектирования зуборезного инструмента), тем более что "прокатить" по готовый контур (профиль шлицевого отверстия) в компасе просто. Я это делал когда у меня еще Spektrum-Pentagon был (старейшие люди помнят такую машину).
Успехов!!!
Название: Re: Подбор фрезы!!!!
Отправлено: FuG4s от 29.07.09, 10:54:01
Цитата: alexodran от 29.07.09, 10:36:14
- или спроектировать червячную фрезу методом обкатки (азы проектирования зуборезного инструмента), тем более что "прокатить" по готовый контур (профиль шлицевого отверстия) в компасе просто.
Подскажите, как в Компасе "прокатить" готовый контур?
Название: Re: Подбор фрезы!!!!
Отправлено: alexodran от 29.07.09, 14:33:41
Цитата: FuG4s от 29.07.09, 10:54:01
Цитата: alexodran от 29.07.09, 10:36:14
- или спроектировать червячную фрезу методом обкатки (азы проектирования зуборезного инструмента), тем более что "прокатить" по готовый контур (профиль шлицевого отверстия) в компасе просто.
Подскажите, как в Компасе "прокатить" готовый контур?
Посмотри архив веб-странички, или поищи в википедии тему зубчатые колеса, так же могу подкинуть справочник инструментальщика (djvu), там темка есть про проектирование червячных фрез.
Принцип обкатки таков: шлицевой контур катиться без проскальзывания по прямой, получаем зубчатый силуэт будущей фрезы, назначаем допуски, разрабатываем крепежное отверстие и все.
Название: Re: Подбор фрезы!!!!
Отправлено: ludmila1949 от 29.07.09, 18:50:38
По моему сюда бы подошла червячная фреза для шлицев с модулем 3,75, углом профиля 20 градусов, коэффициент высоты головки 0,5 m.
Название: Re: Подбор фрезы!!!!
Отправлено: FuG4s от 30.07.09, 04:14:15
Извините меня, заменю рисунок на более точный....
Название: Re: Подбор фрезы!!!!
Отправлено: Alisa от 31.07.09, 22:34:54
А у меня такое впечатление, что червячной фрезой вы этого вообще  не сделаете... :shu:
Боковые-то грани зуба - плоскости.
По-моему, кроме протяжки или дисковой фрезы - никак.
Название: Re: Подбор фрезы!!!!
Отправлено: Pyetr от 01.08.09, 11:14:23
ЦитироватьА у меня такое впечатление, что червячной фрезой вы этого вообще  не сделаете... 
Боковые-то грани зуба - плоскости.
По-моему, кроме протяжки или дисковой фрезы - никак.
Зуборезный инструмент не проектировал, но точно знаю, что фрезерование шлицев на валах осуществляется червячными шлицевыми фрезами по методу обката, аналогично нарезанию зубьев на зубофрезерных станках. Например, на шлицефрезерном станке 5350А.
Название: Re: Подбор фрезы!!!!
Отправлено: Alisa от 01.08.09, 15:31:09
Цитата: Pyetr от 01.08.09, 11:14:23
...точно знаю, что фрезерование шлицев на валах осуществляется червячными шлицевыми фрезами по методу обката, аналогично нарезанию зубьев на зубофрезерных станках. Например, на шлицефрезерном станке 5350А.
Это я тоже знаю. Но это если шлицы эвольвентные. А здесь трапеция.
Название: Re: Подбор фрезы!!!!
Отправлено: Aleksei от 01.08.09, 16:05:46
Цитата: Alisa от 01.08.09, 15:31:09
Это я тоже знаю. Но это если шлицы эвольвентные. А здесь трапеция.
Ну почему же только эвольвентные? Прямобочные шлицы без проблем режут червячными шлицевыми фрезами, которые давно стандартизованы.
ГОСТ 8027-86. Фрезы червячные для шлицевых валов с прямобочным профилем. Технические условия (http://vsegost.com/Catalog/12/12304.shtml)

Название: Re: Подбор фрезы!!!!
Отправлено: Alisa от 01.08.09, 22:34:20
Пардон, не знала.
Название: Re: Подбор фрезы!!!!
Отправлено: FuG4s от 02.08.09, 13:47:33
Вообщем помочь кто-либо сможет в проектировании фрезы????))))
Название: Re: Подбор фрезы!!!!
Отправлено: Николай от 03.08.09, 08:11:55
Львовская программа "Сапр Фрез"(Под КОМПАС) позволяла (По крайней мере там была прописана такая возможность) строить  зубья  червячной фрезы для произвольного профиля. Если требуется разовая работа- например, для ремонтных нужд или для небольшой партии деталей, то наилучшим вариантом будет -это заправить  обычную дисковую  фрезу под профиль канавки и нарезать зубья на обычном гориз. фр.станке на делительной головке. Мы так изготавливали  шлицевые валы разного диаметра с прямобочным профилем.
Название: Re: Подбор фрезы!!!!
Отправлено: FuG4s от 03.08.09, 08:52:07
Этот вариант отпадает (с дисковой фрезой).
А вот где взять "Сапр Фрез"(Под КОМПАС) нормальную программу???У меня есть только демо версия и все((
Название: Re: Подбор фрезы!!!!
Отправлено: Дмитрий Никитенко от 03.08.09, 09:30:10
   Можно все рассчитать самостоятельно. Для этого необходимо посмотреть в литературе разделы, связанные с профилированием червячных фрез (как графические методы, так и аналитические), к примеру, Родин П.Р. "Металлорежущие инструменты", 1974 или Иноземцев Г.Г. "Проектирование металлорежущих инструментов" - Учеб. пособие, 1984.
Название: Re: Подбор фрезы!!!!
Отправлено: FuG4s от 03.08.09, 09:45:35
У Вас есть данная литература в электронном виде???
Название: Re: Подбор фрезы!!!!
Отправлено: Дмитрий Никитенко от 03.08.09, 10:01:38
Цитата: FuG4s от 03.08.09, 09:45:35
У Вас есть данная литература в электронном виде???

   Да, есть - это то, что я "с ходу" нашел. Когда-то я выполнял и геометрическое профилирование, и графоаналитическое и аналитическое, да и вообще вопросы формообразования является моими профессиональными интересами. Указанную литературу посмотрел - в ней нет прямого ответа на ваши вопросы, но разобраться и получить профиль можно, во всяком случае мне как выпускнику МСИ (станки и инструменты) все понятно. Если останутся вопросы посмотрю литературу повнимательнее. Сбросьте в личку свой e-mail.
Название: Re: Подбор фрезы!!!!
Отправлено: alexodran от 03.08.09, 10:03:12
Цитата: FuG4s от 03.08.09, 08:52:07
Этот вариант отпадает (с дисковой фрезой).
А вот где взять "Сапр Фрез"(Под КОМПАС) нормальную программу???У меня есть только демо версия и все((
Вышлю в личку "Сапр Фрез"(Под КОМПАС), но она корректно работает только под v7+, на 8+ начинались глюки в некоторых пунктах, пробовал под 10-ку запустить, вылетает сразу.
Название: Re: Подбор фрезы!!!!
Отправлено: FuG4s от 03.08.09, 10:12:30
Цитата: alexodran от 03.08.09, 10:03:12
[
Вышлю в личку "Сапр Фрез"(Под КОМПАС), но она корректно работает только под v7+, на 8+ начинались глюки в некоторых пунктах, пробовал под 10-ку запустить, вылетает сразу.
Буду ждать...А у меня только 10 компас, но все равно присылайте....Демо версия у меня тоже сначала даже не запускалась, нопотом все заработало, правда с глюками...но работу библиртеки можно было увидеть...
Название: Re: Подбор фрезы!!!!
Отправлено: FuG4s от 03.08.09, 18:38:15
Да...все случилось, как вы и говорили.... под 10 Компасом-либо вылетает библиотека, либо пишет "I\O error 183"////все как обычно.....под каким компасом 100% прет библиотека???Под 7 100%????Или оже есть казусы???
Название: Re: Подбор фрезы!!!!
Отправлено: alexodran от 04.08.09, 08:11:43
Цитата: FuG4s от 03.08.09, 18:38:15
Да...все случилось, как вы и говорили.... под 10 Компасом-либо вылетает библиотека, либо пишет "I\O error 183"////все как обычно.....под каким компасом 100% прет библиотека???Под 7 100%????Или оже есть казусы???
В аннотации к библиотеке написано: версия Компас 6.х и выше. Но на 8+ уже полная функциональность пропала - глюки, работала частично. Проверь.
Название: Re: Подбор фрезы!!!!
Отправлено: Администратор от 04.08.09, 11:48:29
Автор САПР Фрез: http://forum.ascon.ru/index.php?action=profile;u=108
См. также http://forum.ascon.ru/index.php/topic,14736.msg79344.html#msg79344
Название: Re: Подбор фрезы!!!!
Отправлено: Vitek от 06.11.09, 16:13:08
Цитата: alexodran от 04.08.09, 08:11:43
Цитата: FuG4s от 03.08.09, 18:38:15
Да...все случилось, как вы и говорили.... под 10 Компасом-либо вылетает библиотека, либо пишет "I\O error 183"////все как обычно.....под каким компасом 100% прет библиотека???Под 7 100%????Или оже есть казусы???
В аннотации к библиотеке написано: версия Компас 6.х и выше. Но на 8+ уже полная функциональность пропала - глюки, работала частично. Проверь.
Используйте Компас 8+ и будет всё работать
Название: Re: Подбор фрезы!!!!
Отправлено: mysternyaby от 16.02.21, 15:54:16
Вы можете заказать производство у специалистов по фрезам https://mysternya.by/shop/folder/frezy-enkor они сделают быстро и недорого