Я не знаю, как это может быть реализовано, поэтому прошу высказаться участников форума.
Идея следующая: создать в рубрике предложений и пожеланий рейтинг наиболее нужных предложений. А то как то странно читать подобные заявления
Цитата: Владимир Захаров от 20.11.08, 19:51:02
К сожалению, приоритет зеркалирования сборок до сих пор был низким в связи с отсутствием обращений пользователей. В планах на КОМПАС-3D V11 этой функциональности нет.
http://forum.ascon.ru/index.php/topic,12884.0.html
См.также http://forum.ascon.ru/index.php/topic,3170.msg16965.html#msg16965, http://forum.ascon.ru/index.php/topic,4960.msg26612.html#msg26612
Цитата: pavel от 10.12.08, 14:58:19
как то странно читать подобные заявления
Цитата: Владимир Захаров от 20.11.08, 19:51:02
К сожалению, приоритет зеркалирования сборок до сих пор был низким в связи с отсутствием обращений пользователей. В планах на КОМПАС-3D V11 этой функциональности нет.
Уважаемый Павел! Что же тут странного?
На всю конференцию «Пожелания и предложения пользователей» есть одна тема с пожеланием зеркального отражения сборки: http://forum.ascon.ru/index.php/topic,8133.0.html. И в этой теме ОДИН человек (её зачинатель, гость Пётр) сказал, что ему нужна эта возможность. Вы в той теме, кстати, тоже поучаствовали (с вопросом про зеркалирование простенькой детальки, а не сборки). За пожелание зеркального отражения сборки ВЫ НЕ ВЫСКАЗАЛИСЬ. И никто, кроме Петра, не высказался. Напоминаю, это происходит в специальной конференции «Пожелания и предложения», из которой разработчики берут задания на реализацию.
Итак, в «Пожеланиях и предложениях» один голос за зеркалирование сборки, и этот голос не Ваш. После этого Вам странно читать заявление директора по разработкам о низком приоритете этой задачи.
ЦитироватьЯ не знаю, как это может быть реализовано, поэтому прошу высказаться участников форума.
Никак это не может быть реализовано иначе, чем высказыванием каждого заинтересованного Участника. Для таких высказываний все возможности есть (в конференции «Пожелания и предложения»). Если Участник молчит о своём пожелании — ни в какие рейтинги оно не войдёт, чудес не бывает.
Добавление: я имею в виду, что до ответа Владимира Захарова была только одна тема с одним голосом. После ответа Владимира появилась ещё одна: http://forum.ascon.ru/index.php/topic,13247.0.html , в которой добавилось еще 4 голоса. Но в ближайшую версию эта возможность точно уже не успеет войти :~
И, кстати, Вы, Павел, и в этой новой теме не высказались за зеркалирование сборок. Мне вот непонятно, оно Вам лично нужно или нет? ::)
Цитата: Администратор от 10.12.08, 16:15:44
Никак это не может быть реализовано иначе, чем высказыванием каждого заинтересованного Участника. Для таких высказываний все возможности есть (в конференции «Пожелания и предложения»). Если Участник молчит о своём пожелании — ни в какие рейтинги оно не войдёт, чудес не бывает.
Правильно ли я Вас понял? Если какое-то предложение начнет обрастать сообщениями содержания типа "+1", " :j: УРА, Я ЗА!!!" и т.д. то его рейтинг начнет повышаться? Я как раз и не высказываюсь в темах с достаточно нужными предложениями из за нежелания захламлять форум подобными сообщениями. Может быть есть возможность участниками форума как-то оценивать предложения, например в бальной системе, не плодя ненужных сообщений.
Цитата: pavel от 11.12.08, 06:39:13
Правильно ли я Вас понял? Если какое-то предложение начнет обрастать сообщениями содержания типа "+1", "УРА, Я ЗА!!!" и т.д. то его рейтинг начнет повышаться?
Да, правильно.
Конечно, речь не идёт о доведении этого принципа до абсурда — набегах посторонних «накрутчиков», которые будут куда ни попадя (или, наоборот, в одну и ту же тему) десятками и сотнями ставить свои «+1».
Но если зарегистрированный Участник Форума (а особенно активный, как Вы, например), напишет «присоединяюсь», «мне тоже очень часто это нужно» и т.п. — вполне естественно, что «вес» предложения вырастет.
Цитата: pavel от 11.12.08, 06:39:13
Я как раз и не высказываюсь в темах с достаточно нужными предложениями из за нежелания захламлять форум подобными сообщениями.
Правильно ли я понимаю — Вы считаете, что если один гость Форума написал один раз о каком-то предложении, то АСКОН сразу по этому факту должен реализовать пожелание (каким-то образом догадавшись, что оно нужно большому количеству людей)? Вы считаете неинформативным хламом 3-10 слов о том, что Вам нужна какая-то функция?
Цитата: pavel от 11.12.08, 06:39:13
Может быть есть возможность участниками форума как-то оценивать предложения, например в бальной системе, не плодя ненужных сообщений.
Готовой возможности в «движке» Форума не предусмотрено. Разрабатывать её самостоятельно не вижу смысла. Лучше (достовернее, показательнее), чем просто возможность высказать своё отношение к любому предложению своими словами, ничего не придумаешь. Предлагаю пользоваться уже имеющимися возможностями Форума, не придумывая им искусственных замысловатых альтернатив.
Цитата: Администратор от 11.12.08, 16:53:40
Правильно ли я понимаю — Вы считаете, что если один гость Форума написал один раз о каком-то предложении, то АСКОН сразу по этому факту должен реализовать пожелание (каким-то образом догадавшись, что оно нужно большому количеству людей)?
Нет, я так не считаю.
Цитата: Администратор от 11.12.08, 16:53:40
Вы считаете неинформативным хламом 3-10 слов о том, что Вам нужна какая-то функция?
Да, я денйствительно так считаю.
Цитата: Администратор от 11.12.08, 16:53:40
Готовой возможности в «движке» Форума не предусмотрено. Разрабатывать её самостоятельно не вижу смысла. Лучше (достовернее, показательнее), чем просто возможность высказать своё отношение к любому предложению своими словами, ничего не придумаешь.
На этом и договорились. Жаль, что другие участники форума не высказали своего мнения.
Цитата: pavel от 12.12.08, 06:47:09
На этом и договорились. Жаль, что другие участники форума не высказали своего мнения.
Просто из за занятости форум проглядываешь в спешке. и на что то можешь не обратить внимания.
А так свести пожелания в какое-то подобие таблицы было бы неплохо. И самим форумчанам, да разработчикам от Аскон.
А может изначально топики попадающие в "Предложения" оформлять как голсование. Если "за" или "против", но писать не хочешь, проголосуй. Если хочешь, добавь коментарии или уточнения.
Цитата: Starik от 12.12.08, 09:08:07
А может изначально топики попадающие в "Предложения" оформлять как голсование. Если "за" или "против", но писать не хочешь, проголосуй. Если хочешь, добавь коментарии или уточнения.
можно и так. но все равно хотелось бы видеть хотя бы наиболее популярные пожелания разом, и желательно с комментариями разработчиков. когда планируется/не планируется сделать
Цитата: Starik от 12.12.08, 09:08:07
А может изначально топики попадающие в "Предложения" оформлять как голсование. Если "за" или "против", но писать не хочешь, проголосуй. Если хочешь, добавь коментарии или уточнения.
Очень удобно, такое очень часто встречал. Теперь разработчикам нужно выбрать что ставить на голосование.
Пожеланий думаю не мало.
Цитата: Nikon от 12.12.08, 13:09:05
Очень удобно, такое очень часто встречал.
Уважаемый Nikon!
Раз Вы встречали такое
очень часто — пожалуйста, дайте 5–10 ссылок на форумы пользователей ПО, в которых действует система голосований за новшества в ПО. Спасибо!
Раз Вы встречали такое
очень часто — пожалуйста, дайте 5–10 ссылок на форумы пользователей ПО, в которых действует система голосований за новшества в ПО. Спасибо!
Цитировать
Зачем 5-10 лучше 1 картинку хотя вот есть ссылка но не по ПО (не вижу разницы за что руку поднимать)
http://www.rusf.ru/voting/
Вот нашел http://www.atis-online.ru/faq.aspx#addvoting
Анкета-онлайн :: бесплатный web-сервис голосования и анкетирования - Atis-online
Компания Атис представляет Вашему вниманию информационный онлайн-сервис анкетирования и
голосований «Анкета-онлайн». Если вы никогда не размещали голосование на сайте самостоятельно –
мастер установки голосования поможет вам шаг за шагом...
Уважаемый Nikon!
Боюсь, Вы меня не поняли. Мне можно не показывать, как выглядят интернет-голосования. Я тоже вижу их очень часто (почти всегда по самым пустым и незначительным поводам, с целью привлечь дополнительных посетителей ресурса).
С технической их реализацией я тоже справлюсь.
Меня интересуют именно и только примеры того, как разработчиками ПО организовывается обезличенное голосование за разработку той или иной возможности в общедоступном интернет-ресурсе. Такие примеры у Вас есть?
Вы не видите разницы, за что руку поднимать. А я вижу, только разница «по эту сторону экрана», и она принципиальная. Все приведённые Вами примеры голосования — это хлам (извините). Их результаты никак не используются, голосования эти нужны просто как «фишка», добавляющая сайту «типа интерактивности» (посетителям приятно, что их мнение о чём-то спросили и показали).
А то, чего просите вы в этом форуме, должно влиять на серьёзную работу, а не просто развлекать.
Как инициатор и организатор нескольких голосований на сайтах АСКОН могу вам честно сказать — их результаты вызывали большие сожаления и были мало пригодны к использованию из-за безответственного или недобросовестного поведения голосующих. Кто-то голосует «по приколу», кто-то «накручивает» голоса за «свой» вариант. В результате картина голосования статистически недостоверная.
Представьте на минутку — Вы заходите в тему с голосованием о зеркалировании сборки (например), а там 5 голосов «за» и 105 «против». Ваша реакция? Мало кто смирится с таким «опусканием» насущнейшего для него пожелания и спокойно скажет «ну ладно, раз так много людей против, то не надо это делать». Честные и принципиальные попытаются выяснить, откуда такой перекос в голосах. Кто-то, возможно, обвинит сотрудиков АСКОН или конкурентов в злонамеренной накрутке. А нечестные попросят своих друзей проголосовать «за». И чего будут стоить такие результаты?
Поймите: речь идёт не просто о внешней форме голосования (ставить галочку или писать словами), а о принципе — тайное анонимное или открытое голосование. Почему вы все так жаждете возможности тайного голосования со всеми возможностями злоупотреблений им? Чем плохо то, что мы (и АСКОН, и вы) будем знать (хотя бы по никам), кто за что и почему высказался?
Кроме того, не забывайте, что Форум — не единственный и далеко не главный источник пожеланий и предложений от пользователей. И 5—10 «форумских» голосов за какое-то пожелание не всегда повышают его приоритет настолько, чтобы оно было быстро реализовано.
Я предлагаю вам наиболее простой, доступный, достоверный, показательный и по возможности действенный способ влиять на разработку. Он у вас уже есть. Давайте не будем искусственно громоздить заведомо нежизнеспособные способы волеизъявления.
Цитата: Администратор от 12.12.08, 23:22:10
Поймите: речь идёт не просто о внешней форме голосования (ставить галочку или писать словами), а о принципе — тайное анонимное или открытое голосование. Почему вы все так жаждете возможности тайного голосования со всеми возможностями злоупотреблений им?
Почему голосование должно быть тайное?
Цитата: Администратор от 12.12.08, 23:22:10
Представьте на минутку — Вы заходите в тему с голосованием о зеркалировании сборки (например), а там 5 голосов «за» и 105 «против». Ваша реакция? Мало кто смирится с таким «опусканием» насущнейшего для него пожелания и спокойно скажет «ну ладно, раз так много людей против, то не надо это делать». Честные и принципиальные попытаются выяснить, откуда такой перекос в голосах. Кто-то, возможно, обвинит сотрудиков АСКОН или конкурентов в злонамеренной накрутке. А нечестные попросят своих друзей проголосовать «за». И чего будут стоить такие результаты?
И зачем делать галку против? Кто "за" - пусть проголосует, кому не надо - тому не надо. А для наглядности фиксировать кто проголосовал, с возможностью посмотреть кто высказался "за".
Мое мнение - в данном случае голосование может проходить например только с зарегистрироваными участниками форума. Оно может быть как тайным так и явным. Главное - определить степень важности того или иного предложения и установить его приоритет в реализации. Может оказатся что какие либо пожелания могут быть объеденены в одно, либо взаимоисключать друг-друга, Вы сами с этим сможете разобратся.
Цитата: Администратор от 12.12.08, 23:22:10
А то, чего просите вы в этом форуме, должно влиять на серьёзную работу, а не просто развлекать.
Согласен, это должно быть на 1 месте. Развлечения у нас в другой теме.
ЦитироватьКак инициатор и организатор нескольких голосований на сайтах АСКОН могу вам честно сказать — их результаты вызывали большие сожаления и были мало пригодны к использованию из-за безответственного или недобросовестного поведения голосующих. Кто-то голосует «по приколу», кто-то «накручивает» голоса за «свой» вариант. В результате картина голосования статистически недостоверная.
Все равно итоги покажут результат, он все равно будет неточный даже если все мы честно проголосуем, работаем в разных областях на разных предприятиях на разных должностях и.т.п. Но он будет.
ЦитироватьИ 5—10 «форумских» голосов за какое-то пожелание не всегда повышают его приоритет настолько, чтобы оно было быстро реализовано.
Это будет означать только то что проблема есть и ее можно будет просто учесть.
ЦитироватьДавайте не будем искусственно громоздить заведомо нежизнеспособные способы волеизъявления.
Так о чем спор. Наше дело предложить, ваше-отказать Я не навязываю вам этого, только выражаю свое мнение.
Мне кажется, что голосование все-таки нужно проводить. На форуме собираются люди, которые действительно работают с продуктами АСКОН и хотят улучшить их.
Не всегда, даже если есть какие-то пожелания, они пишутся на форуме и где-то еще. Причины могут быть разные, вплоть до нехватки времени. Не все читают все ветки форума, скорее избирательно, так что много хороших пожеланий могут быть просто не услышаны и соответственно не поддержано. Тем более, что основная работа форума ведется в виде консультаций по работе и ошибкам.
По поводу голосования. Может быть такая схема. Раз в месяц или два администратор выставляет пожелания на голосование. При этом участнику форума дается возможность проголосовать только, например, за 5 из 10 возможных, причем 5 нужно проставить в порядке значимости. Думаю в этом случае можно будет увидеть действительно наиболее востребованные предложения. Не думаю, что активные участники форума будут голосовать "по приколу".
Уважаемые Участники!
Спасибо за неравнодушние к этому вопросу и желание предложить улучшения в Форуме! :fr:
К сожалению, предлагаются только усложнения существующей системы, которые в итоге не дают нам больше информации о ваших пожеланиях и не делают её более достоверной. :|
Поэтому пока автоматизированные тайные голосования о пожеланиях и предложениях не вводятся. 88))
Призываю всех не стесняться и не лениться пользоваться имеющимися возможностями волеизъявления — писать в коференцию «Пожелания и предложения», писать в Службу технической поддержки АСКОН (support@ascon.ru), заполнять форму с пожеланиями на сайте техподдержки (http://support.ascon.ru/bugtrack.php), сообщать пожелания в «свой» офис АСКОН (или партнёров АСКОН), обращаться к нашим специалистам на мероприятиях. Все поданные пожелания собираются, анализируются и подсчитываются нашими аналитиками и менеджерами по программным продуктам. :w:
Отдельно хочу сказать о пользователях, которые не желают писать о своих пожеланиях, а ждут, когда им создадут условия для высказывания своего мнения нажатием на одну кнопку. Эта пассивная позиция свидетельствует о том, насколько «сильно» им «нужны» те или иные пожелания. Она тоже является формой голосования, только это не голос «За! Да, мне тоже очень нужно!», а голос «Ну в принципе неплохо бы, если другие напишут это предложение, обсудят и добьются его реализации, но самому мне лень даже одну фразу написать в поддержку». Так что не удивляйтесь, если ваше молчаливое мнение никто не учитывает. Продолжайте и дальше лелеять его в тайне :)
:writer:
У меня вопрос по поводу весомости голосов, отправленных по различным каналам.
В общем что весомее: голос на форуме в разделе пожеланий или голос, отправленный в СТП в раздел пожеланий. Может так случиться, что голоса в СТП «весят» больше чем на форуме и тогда имеет смысл писать в основном туда?
Цитата: YNA от 15.12.08, 11:26:18
У меня вопрос по поводу весомости голосов, отправленных по различным каналам.
В общем что весомее: голос на форуме в разделе пожеланий или голос, отправленный в СТП в раздел пожеланий. Может так случиться, что голоса в СТП «весят» больше чем на форуме и тогда имеет смысл писать в основном туда?
Конечно же СТП, и администратор об этом говорит давно.
Цитата: Администратор от 15.12.08, 10:49:08
Поэтому пока автоматизированные тайные голосования о пожеланиях и предложениях не вводятся. 88))
кризис коснулся и нашего форума :-\
радует что Администратор активно поучаствовал (в обсуждении)
P.S. я правда предлагал сделать автоматизированное НЕ ТАЙНОЕ голосование.
Цитата: Олег Лысенко от 15.12.08, 12:40:57
Цитата: YNA от 15.12.08, 11:26:18
У меня вопрос по поводу весомости голосов, отправленных по различным каналам.
В общем что весомее: голос на форуме в разделе пожеланий или голос, отправленный в СТП в раздел пожеланий. Может так случиться, что голоса в СТП «весят» больше чем на форуме и тогда имеет смысл писать в основном туда?
Конечно же СТП, и администратор об этом говорит давно.
:%: Не припомню таких своих высказываний.
Скорее будет справедливо следующее: более весомыми являются пожелания конкретных лицензионных пользователей, чем анонимных нелицензионных (как на Форуме часто бывает — человек регистрируется, при этом мы не заставляем его указывать свои реальные данные, в результате непонятно, лицензионный он или нет и вообще кто он такой. Голос такого пользователя, конечно, не «перевесит» голос легального пользователя).
Цитата: Администратор от 15.12.08, 13:52:58
более весомыми являются пожелания конкретных лицензионных пользователей, чем анонимных нелицензионных
Не следует забывать, что с таким же успехом анонимное сообщение может поступить и в СТП. И даже если сообщение не анонимное, то, как мне кажется, лицензионность СТП проверяет по наличию в этом сообщении номера лицензии. Но не у каждого пользователя есть номер лицензии, с которой он работает. Сам был в такой ситуации - сис. админ (а точнее его руководство) не "разглашает" номер лицензинного соглашения, ссылаясь на то "а вдруг вы его используете при какой-то регистрации". Поэтому очень много "нелицензионных" пользователей по формальным признакам на самом деле фактически являются именно лицензионными.
Уважаемый Игорь! Ну Вас-то мы знаем, что Вы официальный пользователь :)
А по поводу незнания лицензионным пользователем номера своего соглашения — именно из-за этого мы не отвергаем напрочь даже анонимные предложения в Форуме, а акккуратно собираем и их.
Но, согласитесь, если анонимным и официальным обращениям придать одинаковый вес, это будет несправедливо по отношению к лицензионным пользователям (предприятиям, уже заплатившим деньги за наше ПО).
И, наверное, Вас это огорчит, но необходимо заранее сказать честно — у обращений с пожеланиями из вузов меньший вес, чем у обращений от коммерческих пользователей.
Спасибо за понимание.
Что касается анонимности, лицензионности и пр. то вот лично я не знаю номера наших лицензий. Узнать я их конечно могу, и без особых препятствий. Коробки с ПО и документацией лежат у моего начальника на системным блоке. Но мне не было нужды их узнавать, поэтому и пишу предложения без указания номеров лицензий.
А во вторых. Уважаемые работники Аскон, почему вы считаете, что дельные и полезные предложения не могут давать анонимные корреспонденты, а уж про не лицензионных и говорить ничего. 8-)
За примером далеко ходить не нужно. Сколько было говорено и переговорено по поводу команды «Масштабирование» в 3D и по поводу многотельности, возникающей при выполнении булевых операций. Вопросы тянутся, кажется, еще с пятой версии, и только в 11 вроде бы, может быть, что то стронется с мертвой точки.
Цитата: Starik от 15.12.08, 15:16:45
Уважаемые работники Аскон, почему вы считаете, что дельные и полезные предложения не могут давать анонимные корреспонденты
Уважаемый Starik!
Дайте, пожалуйста, ссылку, где это мы так считаем? Кто Вам такое сказал, откуда такие выводы?
В конференцию «Пожелания и предложения» может написать любой пользователь, никто в Форуме номер лицензии не спрашивает. В техподдержку с предложением может написать любой пользователь. Форму предложения на сайте техподдержки тоже может заполнить любой посетитель.
В возможностях подачи предложений равны все. Мы регистрируем все предложения ото всех пользователй.
ЧТО ЕЩЁ нужно сделать для анонимов и тех, кто не знает свой номер лицензии?
Цитата: Starik от 15.12.08, 15:16:45За примером далеко ходить не нужно. Сколько было говорено и переговорено по поводу команды «Масштабирование» в 3D и по поводу многотельности, возникающей при выполнении булевых операций. Вопросы тянутся, кажется, еще с пятой версии, и только в 11 вроде бы, может быть, что то стронется с мертвой точки.
А вот очень и очень хороший пример. Если объективно подсчитать, «сколько было говорено и переговорено» по поводу этих команд, то окажется, что с пятой или шестой версии КОМПАСа о них просили всего два нелицензионных пользователя. И этого, естественно, не хватало, чтобы повысить приоритет данных задач. Ситуация с запросами поменялась — приоритет повысился.
Понятно, что для каждого пользователя самыми приоритетными кажутся именно его пожелания. И когда они не выполняются — это воспринимается как несправедливость.
Цитата: Администратор от 15.12.08, 15:00:09
Но, согласитесь, если анонимным и официальным обращениям придать одинаковый вес, это будет несправедливо по отношению к лицензионным пользователям (предприятиям, уже заплатившим деньги за наше ПО).
Вот здесь кстати спорный вопрос. Да, на лицензионных пользователей нужно обращать бОльшее внимание. Но с другой стороны, чем больше будет обращено внимани на заявки нелицензионных пользователей, тем меньше будет заявок у лицензионных...
Цитата: Администратор от 15.12.08, 15:00:09
И, наверное, Вас это огорчит, но необходимо заранее сказать честно — у обращений с пожеланиями из вузов меньший вес, чем у обращений от коммерческих пользователей.
Да это логично. Да и у нас, ВУЗов, запросы не такие глобальные. Например, мои пожелания направлены, в основном, на упрощение работы именно новичков с которыми постоянно приходится работать. У профессионалов таких проблем не возникает, поэтому и аналитики такие вопросы часто не замечают.
Ну и насколько я заметил, по библиотеке Shaft-2D (уж коль я деталист) мало кто чего предлагает. И при этом отрадно заметить, что мои заявки не остаются без внимания - сейчас я уже могу отметить, что наконец-таки эта библиотека начала работать более-менее стабильно (наверное я был услышан и теперь в каждом SP есть изменения этой библиотеки). А может быть в самой СТП что-то изменилось. В любом случае положительные сдвиги видны.
Цитата: Администратор от 15.12.08, 13:52:58
Не припомню таких своих высказываний.
Ссори, немного не правильно сформулировал :o
Кажется это предложение уже было, но сейчас возникли некоторые предпосылки для того, чтобы его вспомнить.
Предлагаю добавить возможность создания в темах формы для голосования. Сейчас при создании тем (особенно предложений) обсуждение бывает очень "вялым" из-за того, что или согласен с ним, или не согласен. Но писать что-то типа поддерживаю, согласен, +1, +1000 и т.д. не всегда и не всем хочется (могут подумать о накрутке количества постов). В результате действительное положение дел с этим предложением остаётся неизвестным. Если бы была возможность проголосовать, то почти каждый участник, вошедший в тему проголосовал бы в соответствующей форме и было бы проще наблюдать необходимость этого предложения.
Я понимаю, что сейчас движок форума этого не позволяет, но ведь когда-то это станет вопрос об изменении движка. Поэтому необходимо чтобы следующий раз при замене этот фактор был одним из главных при выборе движка.
Это лишним не будет
Тема «Добавить возможность голосования» подклеена к ранее существовавшей и недавно обсуждавшейся теме.
Честно говоря, не вижу, чем они отличаются.
Извините, не нашёл. Просто после прочтения темы http://forum.ascon.ru/index.php/topic,13663.0.html решил написать.
Предложение доброе и, каюсь у самого, как только прочитал начало ветки, тоже что-то такое забрезжило, однако продвигаясь дальше понял, что время для такого ведения бизнеса ещё не пришло.
Думаю, что участники форума здесь вторгаются в зону маркетинговых исследований, результаты которых вряд ли могут быть свободными для ознакомления широкой публики. Эта информация накапливается и по иным, кроме форума каналам, как тут и говорилось. В идеале было бы здорово видеть весь сведённый список пожеланий и просто проставить приоритетные оценки. Но. Во-первых, действительно, "а судьи кто?" и каковы их мотивы при оценках предложений? Во вторых – этот список, по – существу, - планы компании на определённые перспективы, что является её страшной тайной. Поэтому, думаю, у Администратора такая прохладная, если не сказать отрицательная реакция.
Я имел ввиду, что голосование проводится не АСКОН, а пользователями, вносящими какое-то предложение и желающими узнать мнение других по этому вопросу.
Уважаемый Игорь!
У нас уже есть такие голосования. Каждая тема в конференции «Пожелания и предложения» является таким голосованием. Только оно не тайное, а гласное. Тайного голосования по предложениям в Форуме не будет.
Могу только повторить свои недавние слова по этому же вопросу:
Цитата: Администратор от 15.12.08, 10:49:08
К сожалению, предлагаются только усложнения существующей системы, которые в итоге не дают нам больше информации о ваших пожеланиях и не делают её более достоверной. :|
Поэтому пока автоматизированные тайные голосования о пожеланиях и предложениях не вводятся. 88))
Призываю всех не стесняться и не лениться пользоваться имеющимися возможностями волеизъявления — писать в коференцию «Пожелания и предложения», писать в Службу технической поддержки АСКОН (support@ascon.ru), заполнять форму с пожеланиями на сайте техподдержки (http://support.ascon.ru/bugtrack.php), сообщать пожелания в «свой» офис АСКОН (или партнёров АСКОН), обращаться к нашим специалистам на мероприятиях. Все поданные пожелания собираются, анализируются и подсчитываются нашими аналитиками и менеджерами по программным продуктам. :w:
Отдельно хочу сказать о пользователях, которые не желают писать о своих пожеланиях, а ждут, когда им создадут условия для высказывания своего мнения нажатием на одну кнопку. Эта пассивная позиция свидетельствует о том, насколько «сильно» им «нужны» те или иные пожелания. Она тоже является формой голосования, только это не голос «За! Да, мне тоже очень нужно!», а голос «Ну в принципе неплохо бы, если другие напишут это предложение, обсудят и добьются его реализации, но самому мне лень даже одну фразу написать в поддержку». Так что не удивляйтесь, если ваше молчаливое мнение никто не учитывает. Продолжайте и дальше лелеять его в тайне :):writer:
Может быть Администратор сделает голосование по этому вопросу?
Которое выглядело бы примерно так:
Вопрос:
Какие функции на Ваш взгляд следовало бы реализовать в базовом функционале КОМПАС-3D в первую очередь?
Варианты ответов:
1. Откат в 3D;
2. Поверхностное моделирование;
3. Следущий вариант;
....
N. Последний вариант.
Во первых, это избавило бы форум от многих тем клонов, т.к. человек может зайти и проголосовать за то, что он как пользовотель хотел бы увидеть (при условии что вариант есть в списке, а он там наверняка будет, т.к. если приглядеться то пожелания пользователей часто повторяются и выделить, например, 5-10 основных нетрудно).
Во-вторых, для АСКОН это будет полезно и интересно. Увидеть, так сказать, воочию, какие пожелания среди посетителей форума наиболее актуальны. Отдача со стороны пользователей будет большой, многие не поленятся проголосовать.
В-третьих, может быть с помощью этого голосования нам, пользователям, удастся обратить внимание рукводства АСКОН на некоторые аспекты КОМПАС, в частности пресловутый откат в 3D.
В-четвертых. Если будет реализовано что то из наиболее востребованых пожеланий (лидеров опроса) то АСКОН может с гордостью заявить, дескать вы просили, мы исполнили. Все счастливы. Реклама и все такое.
avtomobilist Совершенно прав!! Только для этого нужно создать отдельную тему, хотя вопрос про голосование подымался уже не раз.
Конечно, согласен что должна быть отдельная тема. Её можно даже закрепить, чтоб всегда была наверху.
Я написал сообщение Администратору, с предложением рассмотреть возможность организации такого опроса. Если есть заинтересованные, надеюсь, нас не проигнорируют, и голосование будет жить :-)
Дабы избежать захламления голосования некомпетентными личностями )) , можно сделать так чтобы доступ к голосованию имели пользователи, допустим, минимум с 20ю сообщениями и с положительной репутацией.
Опять откопали эту тему. Ню ню, дай вам Бог удачи...
Тогда не поленитесь прочитать ее с начала. Там же русским по белому написано:
Цитата: Администратор от 11.12.08, 16:53:40
Готовой возможности в «движке» Форума не предусмотрено. Разрабатывать её самостоятельно не вижу смысла. Лучше (достовернее, показательнее), чем просто возможность высказать своё отношение к любому предложению своими словами, ничего не придумаешь. Предлагаю пользоваться уже имеющимися возможностями Форума, не придумывая им искусственных замысловатых альтернатив.
Её не «откопали». Это мне пришлось перенести сюда сообщения не по теме, которые написал новичок, не читавший чужие предложения и мои ответы. :(
Предлагаю сделать тайное голосования для лицензионных пользователей компаса с публикацией результатов на форуме. При голосовании вводить номер лицензии. Просто отображать среднее количество баллов за предложение и кол-во проголосовавших. Допустим от 0 до 5 баллов за предложение. Все будет честно. Ни каких накруток голосов. Одна лицензия - один голос!
А варианты ответов кто будет формировать? И сколько их будет?
А у нас два рабочих места + отдельный ключь на "Справочник конструктора" Это как считать 2,5 голоса? :-)))
А потом знаю, что нелицензионные пользователи тоже дают дельные предложения, и думаю их голоса тоже следует учитывать. Ведь наверняка, большенство нелегалов стремятся стать лицензионными пользователями, и у некоторых это успешно получается. По себе знаю.
P.S.
ЦитироватьА варианты ответов кто будет формировать? И сколько их будет?
А вариантов ответа в 90% случаев бывает три:
1. За или поддерживаю.
2. Против или не согласен.
3. Воздержался или сомневаюсь.
Под вариантами ответов я имею в виду список предложений, выставленных на голосование. Он ведь должен быть счётным и конечным, не так ли?
Цитата: Sinus от 10.02.10, 14:00:18
Все будет честно. Одна лицензия - один голос!
Т.е. голос ИП, купившего 1 рабочее место КОМПАСа, будет равен голосу большого завода, купившего 300 рабочих мест КОМПАСа.
Точно уверены, что это честно?
Ну если в "движке форума" не заложено голосование, то ничего и не будет. Хотя непонятно, форум недавно обновился, а поддержки голосований нет :o
А вообще было бы классно рейтинг предложений устроить. Список предложений Администратор может составить лично, на основе ветки по предложениям. Прочитав пару тройку станиц становится ясно, что предложения повторяются, а среди "уникальных" предложений не так много адекватных, так что составить список из 10 вполне возможно. Голосовать - каждому проверенному форумчанину. Ведь это только голосование и никого никчему не обязывает.
В Движке форума заложена возможность голосований. Но в определённом формате: один вопрос и несколько вариантов ответов, за которые можно высказаться. Разветвлённой логики — с баллами за каждый вариант ответа — нет.
Цитата: avtomobilist от 10.02.10, 15:11:02
А вообще было бы классно рейтинг предложений устроить. Список предложений Администратор может составить лично, на основе ветки по предложениям. Прочитав пару тройку станиц становится ясно, что предложения повторяются, а среди "уникальных" предложений не так много адекватных, так что составить список из 10 вполне возможно.
Конечно, спасибо за доверие. Но уж больно легко Вы мне работу назначаете ;)
Но раз Вы сложностей не видите — пожалуйста, составьте список из 10 адекватных предложений. Ожидаю его от Вас до конца текущей недели.
Всего-то и надо прочитать ~850 тем (~5 600 сообщений), отбросить уже реализованные, явно никому не нужные и неадекватные.
Ну и также следует учитывать, что функционал V12 уже определён. Т.е. нет смысла ставить в голосование пункты, которые и так уже вошли в V12 (голосование уже на них не повлияет).
Цитата: avtomobilist от 10.02.10, 15:11:02
Ведь это только голосование и никого никчему не обязывает.
Даааа? Т.е. это просто такая развлекалочка интерактивная. И никто не будет ожидать от АСКОНа, что пункты, по которым ведётся голосование, будут реализованы? Т.е. вам просто самим для себя интересно посмотреть, чего хотят другие пользователи. А выражать недовольство «вот, мы проголосовали, а АСКОН не сделал», вы, конечно же, не будете.
Ну, составляйте список из 10 предложений. Пришлёте его до 14 февраля — выставлю на голосование.
:)
Я работу Вам не назначаю, и Ваш сарказм неуместен. Зачем так болезнено реагируете?
10 пунктов? Хорошо, если доверяете - я представлю, мне нетрудно. Предложил Вашу кандидатуру, только потому что Вы тут наиболее сведущий человек, т.к. являетесь администратором и (наверное) просматриваете все темы и вообще в курсе всего. Командовать и распоряжаться Вашим временем и в мыслях не было. Если не хотите, то скажите прямо, что идея "мертвая", и все. На том и закроем тему.
Вообще предложение такое, я к пятнице даю 10 пунктов. Вы их смотрите (с учетом V12 и прочее). Ну и.. можно попробовать. Пойдет?
Никто накруткой голосов заниматься не будет, это не тот случай. А
Цитата: Администратор от 10.02.10, 14:29:41
Под вариантами ответов я имею в виду список предложений, выставленных на голосование. Он ведь должен быть счётным и конечным, не так ли?
Пройтись по всем темам форума "пожелания и предложения пользователей" Вот и готовый список :) Если он получиться слишком большой, то можно отфильтровать, скажем по количеству голосов в каждой теме. Скажем, если меньше 5 ответов было в теме, то в список данное предложение не попадает. Все просто ))
Дело не в сарказме. Я Вас просила полностью и внимательно прочитать несколько тем про голосования. Вы мою просьбу проигнорировали. Подробные ответы на Ваш вопрос Вас не интересуют. Повторю специально для Вас то, что Вы не пожелали прочитать:
Цитата: Администратор от 21.09.05, 16:54:37
Давайте трезво смотреть на мир. Если выбирать достойные реализации предложения и отбраковывать недостойные буду я, сбор таких пожеланий вообще не будет иметь смысла.
10 предложений — да, присылайте, жду.
Вопрос о моём доверии не стоит: я не типичный средний пользователь, объективно оценить полезность большинства предложений не могу. Иными словами, в деле отбора предложений я не доверяю даже себе, тем более не буду оценивать чужие.
А вот возможность выделить десятку признанных всеми пользователями нужностей мы и проверим на Вашем примере :)
Если кто-то из пользователей Вам не доверяет — пусть высказывается в этой теме, но с одним условием: если вы против составления списка хотелок avtomobilist'ом, то составьте сами список 10 хотелок, которые считаете главными для всех (а не своих личных). Если не готовы формировать такой список сами — не выступайте против чужого списка.
Если появятся еще желающие выделить претендентов на главные хотелки — составляйте свои списки. Если их окажется больше одного, мы их как-то сведём и устроим голосование по итоговому списку.
Цитата: Falcon555 от 10.02.10, 17:03:49
Пройтись по всем темам форума "пожелания и предложения пользователей" Вот и готовый список :) Если он получиться слишком большой, то можно отфильтровать, скажем по количеству голосов в каждой теме. Скажем, если меньше 5 ответов было в теме, то в список данное предложение не попадает. Все просто ))
Ну вот и ладушки. Вот и займитесь :)
Цитата: Falcon555 от 10.02.10, 17:03:49
Скажем, если меньше 5 ответов было в теме, то в список данное предложение не попадает. Все просто ))
Это не критерий. Есть дельниы предложения, где менее 5 ответов. А есть полная ересь, где 2...3 идиота флудят на несколько страниц.
Цитата: pavel от 11.02.10, 06:56:00
Цитата: Falcon555 от 10.02.10, 17:03:49
Скажем, если меньше 5 ответов было в теме, то в список данное предложение не попадает. Все просто ))
Это не критерий. Есть дельниы предложения, где менее 5 ответов. А есть полная ересь, где 2...3 идиота флудят на несколько страниц.
Немного жестко про "идиотов", но согласен. Бывает проще-дельное предложение просто "теряется" среди новых тем.
Цитата: pavel от 11.02.10, 06:56:00
Это не критерий. Есть дельниы предложения, где менее 5 ответов. А есть полная ересь, где 2...3 идиота флудят на несколько страниц.
:))))) :bang:
В эту тему писать списки предложений или создавать отдельную?
Давайте в эту.
Кстати, еще просьба: формулировать пункты рейтинга сжато, но информативно. Так, как они будут выглядеть в списке вариантов голосования.
Т.е. не присылаййте просто ссылки на темы. И не переписывайте полные объяснения, как что должно работать. Нужно краткое, но однозначно понимаемое всеми, название нового функционала (его оможно дополнить ссылкой на тему, но просто одна ссылка не подходит)
Ну что же, к концу прошлой недели был прислан только один список пожеланий-кандидатов на голосование. Его составил avtomobilist.
Письмо полностью:
Цитата: avtomobilist от 12.02.10, 08:35:24
Уважаемый, Администратор. Я составил список, как и договаривались.
Для составления использовались ветки "пожелания и предложения" и "конструирование" и др., т.к. там часто возникают схожие вопросы.
Итак, к списку.
Вопрос: "Какие, на Ваш взгляд улучшения следует воплотить в системе КОМПАС в первую очередь?" (ну или как то так )))
Варианты:
1.Откат дейсвий в 3D. (Раз уж с этой темы все и началась, то вполне обосновано включить этот вариант в список, учитывая что популярность вопроса очень высока).
2.Фиксация интерфейса.
3.Зеркальный массив сборки (такие темы периодически всплывают в и в предложениях и в конструировании)
4.Возможность сворачивания конуса из листового тела, получение развертки. (много сообщений и тем на этот счет).
5.Автоматическое масштабирование текущей системы координат до габаритов проектируемой детали. (тему нашел всего одну, но с толковыми обоснованиями, ну и сам считаю это полезным улучшением)
6.Новое приложение по созданию фотореалистичных изображений.
7.Более развитая система подсказок в случае ошибки при построении эскиза.
8.Включить функционал прикладных библиотек в основной функционал системы. (проверка замкнутости, наложений и проч полезные функции. без необходимости подключения и настройки прикладной библиотеки).
9.Работа с большими растрами (подложка > 50мб). (как я понял, эта проблема очень актуальна для строителей, особенно для тех кто проектирует генпланы).
10.Возможность построения отрезка из его середины.
Прошу учесть, что, конечно же, на абсолютную объективность мой список не претендует, и кое где он откровенно субъективный, но, тем не менее, он в большой степени отражает реальное положение дел в отношении пожеланий со стороны пользователей.
Я не против, а только за, если список подвергнется какой либо коррекции с Вашей стороны, может быть даже некоторые варианты вы поменяете на другие.
Есть еще несколько пунктов, который не вошли в top-10 )) и могут рассматриваться как альтернатива.
11.Развитое поверхностное проектирование (но, на сколько я понял это будет воплощено в V12)
12.Опереация "скручивание тела".
13.Операция "деформация (сдвиг, смятие) тела".
14.Расчет на прочность, термические воздействия и прочие симуляции реальных процессов. (аналог COSMOSWorks).
Ну вот и все. Свою часть уговора я выполнил. Слово за Вами.
Т.к. других версий списка не поступило, публикую опрос с первой десяткой ответов из письма автомобилиста.
Предлагаю по окончанию голосования:
1 - 5 тем, набравшие наибольшее количество голосов, поместить в верхноей части списка предложений.
2 - С периодичностью, допустим, в полгода проводить повторные голосования, в которых остальные 5 тем заменять другими.
Результат, я думаю, предопределён. Победа будет за 1, 3, 7 именно в этой последовательности. Остальные актуальны единицам пользователей.
Обидно, что не попала в список тема про округление (задание разной точности) размеров. Ну да ладно. Сами виноваты.
М-да, список прямо скажем не очень, проголосовал только за 4 пункта. Будет время обязательно составлю свой список.
Видите ли, про Ваш список тоже кто-то скажет, что он "не очень".
Это одна из вещей, которую продемонстрирует данное голосование.
Держать на голосовании 2, 3, 10 альтернативных списков — это уже немножко усложняет аттракцион и делает его окончательно бессмысленным.
Свой список к условленному сроку Вы не прислали (чтобы его можно было свести со списком автомобилиста). А теперь недовольны...
Цитата: Falcon555 от 15.02.10, 15:25:41
М-да, список прямо скажем не очень, проголосовал только за 4 пункта. Будет время обязательно составлю свой список.
Так объявлено было всем, что можно прислать
свой список. Прислал только я, больше никто не потрудился, хотя обещали. Но зато теперь каждый считает своим святым долгом заявить: "что то список не очень, я бы лучше сделал" :) И это вместо спасибо :)))))
Ну не каждый, не каждый :) Только Falcon555 так написал.
Остальные не сделали сами, но и не критикуют чужое.
Мне показалось Senior lecturer тоже высказался по поводу списка, вот и я добавил )) и к pavel присоединяюсь!
Даешь 4-й пункт! Конус из листового тела с возможностью последующей развертки!!! >:( :!:
ЦитироватьЯ не знаю, как это может быть реализовано, поэтому прошу высказаться участников форума.
1) Каждый желающий принять участие в определении
"Горячей пятерки, десятки или двадцатки" предложений и
рейтинга своих предложений размещает
ссылки на
свои лучшие (по мнению самого автора) и, разумеется, актуальные предложения в специально созданной для этого (Администратором) теме, в которой заранее сделаны подразделы, например, "Предложения по спецификации" и т.п. - см. п.3.
Размещает в течение всего года, до 1 ноября (ноябрь - декабрь голосуем).Так, в течение всего года, формируется база актуальных предложений, с которой можно знакомиться также в течение всего года, разумеется.
Ограничивать количество предложений от одного автора по-моему, не следует.
Здесь могут быть и предложения, сделанные сегодня, и те, которые сделаны несколько месяцев или лет назад, но , по мнению автора не потерявшие актуальности.
Фактически я предлагаю, чтобы все участники форума сами провели "инвентаризацию" своих предложений. Из многих десятков и сотен своих сообщений выбрали именно предложения, "не заслужено забытые" , "актуальные", просмотрели их сами (может, не стоит?...) и дали возможность оценить другим, выставив на голосование. Если Вас снова не заметят, Вы сможете уже после голосования выложить новые аргументы (в топике), привести примеры применения своего предложения , найти новых сторонников и поучаствовать в голосовании в следующий раз, в следующем году.
Случаи, когда одинаковые предложения поступят от разных участников - не проблема. Достаточно выяснить кто раньше оформил топик. Кстати, на одно предложение автор может дать не одну, а несколько ссылок (на первый топик - важно для определения автора; на дополнительные топики - с аргументами, примерами)
2) А теперь ответ на главный вопрос " А судьи кто?"
Да все мы, все участники форума. С 1 ноября по 31 декабря голосуем. (За предложения, поступающие в этот период, будем голосовать в следующем году, но никто не запрещает реализовать их немедленно).
Причем кнопку предлагаю сделать одну - ПОДДЕРЖИВАЮ. Вы ее можете нажать, можете не нажимать. Дело в том, что
не нажать кнопку можно по многим причинам (Вы не согласны, Вы не поняли о чем это , есть более важные предложения, Вы случайно пропустили это предложение, Вас вообще эта тема не интересует и т.д). Кнопка "Не поддерживаю", "Против" может дополнительно травмировать человека, предложение которого и так не поддержат. Ну, зачем?
Думаю, что ограничение типа " Нужно выбрать из всех предложений 10 лучших" неправильное.
В результате поддержки не получат как "плохие" предложения, так, к сожалению, и "хорошие"- из-за того, что у участников голосования не хватило голосов для их поддержки (пришлось поддержать более важные)
Должна быть предоставлена возможность поддержать хоть все предложения.
Общее количество предложений не является проблемой, поскольку не обязательно все изучать и голосовать по всем темам. Только по тем, которые вас интересуют, в чем вы сами разбираетесь и что хотите улучшить. Даже если в этой теме нет Ваших предложений, вам могут понравиться предложения ваших коллег (я не шучу...). К тому же, с большинством предложений Вы сможете ознакомиться заранее, в течение всего года, поэтому проблемы с голосованием быть не должно.
3) Чтобы не утонуть в огромном количестве предложений голосование можно проводить в разных номинациях:
а) В доработке существующего функционала выделить подразделы:
- интерфейс;
- 2Д;
- 3Д;
- спецификация
- библиотеки (каждая - отдельно)
- другие
и т.д.
б) Новый функционал можно выделить в отдельный раздел.
(Ремонт и новое строительство, как говорят в Одессе, две большие разницы.)
В результате каждое предложение получит свой рейтинг и определится "Горячая пятерка, десятка или двадцатка" (чем популярнее тема, тем больше пьедестал).
Реально проводить такое голосование по-моему можно не чаще чем раз в год. Например, в ноябре - декабре. С вручением виртуального шампанского авторам лучших предложений в каждой номинации 31 декабря вместе с поздравлениями и надеждами на реализацию предложений - победителей в наступающем году.
Цитата: Ole от 13.03.10, 13:35:34
Причем кнопку предлагаю сделать одну - ПОДДЕРЖИВАЮ.
Вобщем то с этой идеи я когда-то и начинал эту тему.
Цитата: Ole от 13.03.10, 13:35:34
Кнопка "Не поддерживаю", "Против" может дополнительно травмировать человека, предложение которого и так не поддержат. Ну, зачем?
Вот тут я с Вами не соглашусь. Предложений, которые содержат бред сивой кобылы не много, но они имеют место быть. И, если человек с этим не согласен, то он обязательно это выскажет. И нажатие кнопки "Против" будет гораздо этичнее, чем длинные сочинения в адрес самого предложения, а зачастую и в адрес автора.
Полностью согласен с уважаемым pavel :fr:
Предлагаю внести в голосование предложения:
- возможность проецирования образующей тела вращения,
- возможность в эскизе сразу привязаться к ребру без проецирования,
- возможность создавать сразу несколько отверстий,
- убрать из дерева обозначение резьбы под операцию чтобы не мешалась.
Цитата: dersuyzala от 04.05.10, 19:25:27
Предлагаю внести в голосование предложения:
- возможности проецирования тела вращения,
- возможность в эскизе сразу привязаться к ребру без проецирования,
- возможность создавать сразу несколько отверстий,
- убрать из дерева обозначение резьбы под операцию чтобы не мешалась.
Поздно(какой смысл если уже большенство форумчан отдали свои голоса, ведь итоги получатся не корректные), надо было вносить предложение при формировании голосования!
Отстаётся только дождаться окончания голосования, и отслеживать очередного формирования голосования и вносить свои варианты
Цитата: dersuyzala от 04.05.10, 19:25:27
Предлагаю внести в голосование предложения:
- возможность проецирования образующей тела вращения,
- возможность в эскизе сразу привязаться к ребру без проецирования,
- возможность создавать сразу несколько отверстий,
- убрать из дерева обозначение резьбы под операцию чтобы не мешалась.
Вот что интересно: некоторые из этих предложений уже есть в соответствующей конференции. Там Вы за них не проголосовали. Некоторые предложения еще не выдвигались — и Вы не создали соответствующую тему, чтобы послушать чужое мнение о них.
Но почему-то претендуете на то, чтобы определять общий список ГЛАВНЫХ пожеланий, выдвинутых ВСЕМИ пользователями :)
Если вместо создания отдельной темы для каждого своего предложения и поддержки "чужих" тем каждый новичок Форума будет выдвигать свой собственный рейтинг "самых важных предложений" — это будет хаос, каша и винегрет, от которых мы ранее не без труда ушли.
Убедительно прошу проникнуться правилами размещения пожеланий и предложений, выдвигать и голосовать их в такой форме, чтобы с ними было удобно работать.
Спасибо за понимание.
Значит в 12-м Компасе всё это точно не появилось. Ну что же, ещё год подождём, а там и до пенсии недалеко.
Цитироватьвозможность в эскизе сразу привязаться к ребру без проецирования
Не помню как в предыдущих версиях, в Компас 11, если ребро лежит в плоскости эскиза к нему можно привязаться без проецирования
Цитата: PS от 04.05.10, 23:10:07
Цитироватьвозможность в эскизе сразу привязаться к ребру без проецирования
Не помню как в предыдущих версиях, в Компас 11, если ребро лежит в плоскости эскиза к нему можно привязаться без проецирования
Точно, в 11-м можно, пардон, торможу. Предложение снимается.
Вернее неплохо бы иметь привязку (не автоматом) и к рёбрам не лежащим в плоскости эскиза без проецирования.
Может уже пора начать новое обсуждение нового списка пожеланий, пару месяцев его обсуждать, и выставить, скажем осенью, на голосование?
Поводов несколько:
1) текущее голосование проводилось до выхода 12
2) будет достаточно времени чтобы поглядеть 12 и сделать уже на его основе предложения :um:
3) будет достаточно времени( до осени) составить удовлетворяющий большинство список предложений
4) до "13" версии будет более чем достаточно времени проголосовать, а то за 2 месяца не все смогли успеть как оказалось 8-)
5) будет достаточно времени реализовать что-нибудь у разработчиков, как раз сейчас все в отпуск сходят и начнут ваять новую версию)
+1
А мне кажется план работ для 13й (или как ее там назовут) версии уже давно утвержден
Цитата: Makar от 24.06.10, 13:19:13
А мне кажется план работ для 13й (или как ее там назовут) версии уже давно утвержден
А план недоработ? :)
Будет еще и 14 и 15... я так думаю