Форум пользователей ПО АСКОН

Профессиональные вопросы => Программирование приложений => Биржа прикладных разработок => Тема начата: Николай от 01.02.08, 13:25:46

Название: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Николай от 01.02.08, 13:25:46
Вот программа для расчёта калибров.
Гладкие пробки и скобы получаются в формате *.ksf.
Остальные- только расчёт и распечатка результатов.
Прошу специалистов высказать свои замечания.
Название: Re:Прграмма расчёта калибров
Отправлено: dana от 01.02.08, 13:47:14
А почему в эту тему?
И зачем в .ksf, у меня он не открывается. Лучше во фрагмент frw
Название: Re:Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Николай от 01.02.08, 16:20:12
Как это может быть- не открывается .ksf?.   Открыть\Тип файлов: КОМПАС- Символьный формат.ksf\Открыть\Начать чтение. И всё... А в других форматах без API  невозможно  чертёж создать.
Название: Re:Прграмма расчёта калибров
Отправлено: rms от 12.02.08, 18:55:27
На дипломе с парнем подобную писали, только там библиотека была под компасом.
Неплохая программа. Респект.
Название: Re:Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Namenlos Ein от 23.05.08, 12:21:17
Цитата: Николай от 01.02.08, 16:20:12
Как это может быть — не открывается .ksf? Открыть\Тип файлов: КОМПАС-Символьный формат.ksf\Открыть\Начать чтение. И всё... А в других форматах без API невозможно чертёж создать.

А в десятой версии именно так и есть: файлы ksf невозможно открыть, потому что прекращена поддержка этого формата.
Название: Re:Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Andrey Nikitin от 23.05.08, 14:25:38
Цитата: Николай от 01.02.08, 16:20:12
Как это может быть- не открывается .ksf?...

- По-моему - весьма полезная программа. И открывается и работает - всё "штатно".
- Спасибо.  :)

А. Никитин.
Название: Re:Прграмма расчёта калибров
Отправлено: метрологиня от 04.05.09, 16:45:39
Хорошая программа! Наш сисадмин по моей просьбе уже около года что-то подобное пишет.
Но у меня выдает ошибку 13 на ручном расчете калибров для уступов.
В чем моя ошибка?
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Николай от 22.05.09, 09:00:14
Прикрепляю следующую версию программы.Сообщите, если подобная ошибка (13) повторится.
Извиняюсь за поздний ответ- невнимательно смотрел Форум...
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Николай от 22.05.09, 09:12:59
В прикреплении- только *.exe файл. Замените его в предыдущей версии программы( сообщение от 01.02.08).Так как объём большой, не выкладываю полностью с базами данных.Они подходят для нового экзешника.
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Влад и Мир от 29.05.09, 13:30:26
На первый взгляд (без подробного тестирования) - весьма неплохо. Осталось добавить калибры расположения и перекомпиллировать для компаса 10 и 11. Также неплохо поставить жесткую защиту "от дурака" - могут ведь быть и ошибки набора. Я имею в виду те предупреждения, которые Вы вынесли в справку.
Будет время - протестирую на ошибки, сравнивая с результатами работы программы собственного творчества.
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Golicynn от 29.05.09, 14:31:51
Весьма полезная программа. Было бы неплохо увидеть ее работу под КОМПАС версии 10 или 11.
Для создаваемых чертежей предусмотреть возможность задавать каталог для сохранения.
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Влад и Мир от 29.05.09, 15:50:15
Посмотрел формируемый программой чертёж. С Вашим СТП следует поработать - шероховатость рабочих поверхностей (смотрел пока только калибры-скобы) мягко говоря завышена (грубее) относительно ГОСТ 2015. Также уже отменена шкала HRCэ, возвратились к шкале HRC (столько лет людям голову морочили). И можно уже неуказанные отклонения заменить общими допусками ГОСТ 30893.1 и шероховатость с изменениями №3 (вот ещё тоже на нашу голову стандартизаторы постарались).
Ещё для тех кто не в курсе желательно, в справку хотя бы, ввести правила округления размеров по ГОСТ 24853.
Также можно сделать на всякий случай отчёт о расчёте не только в бумажном виде, но и в электронном. Но это - дело вкуса.
Название: Re:Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Влад и Мир от 29.05.09, 16:05:48
Цитата: метрологиня от 04.05.09, 16:45:39
Хорошая программа! Наш сисадмин по моей просьбе уже около года что-то подобное пишет.
Он чем-то обижен. Я, инженер-механик, писал подобную программу (только без построения чертежа) около 5 дней.
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Николай от 29.05.09, 16:16:49
Спасибо Владимиру за ответы.
Вообще то я старался сделать "дуракоустойчивую" программу. Чего-то не учёл?
С нашим СТП, а точнее, с формируемым чертежом, видимо, придётся серьёзно поработать... После отпуска. А что- кто-то ещё и справки читает ?!?!?!?.
А вообще- зачем в справке перепечатка с ГОСТов- программа уже округляет по стандарту. А слишком длинные справки вообще никто читать не будет.
Есть вариант программы с TemplatManager для чертежей, проверить на совместимость с Компасом 10 и 11 не могу ввиду отсутствия таковых...
Жду новых замечаний.
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Влад и Мир от 29.05.09, 16:30:35
Цитата: Николай от 29.05.09, 16:16:49
А вообще- зачем в справке перепечатка с ГОСТов- программа уже округляет по стандарту.
Извините, я этот момент невнимательно посмотрел. Если всё округляется, то и справка, конечно, не нужна.
Цитата: Николай от 29.05.09, 16:16:49
Вообще то я старался сделать "дуракоустойчивую" программу. Чего-то не учёл?
Опять извините за поспешный вывод, я сейчас попробовал дать допуск, превышающий 20 мм - выдало сообщение об ошибке. То есть всё уже сделано.
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: метрологиня от 29.05.09, 17:41:13
Может я и есть тот устойчивый дурак, но у меня упорно не хотят считаться калибры не с целым номиналом(20,45   12,34 итд)
спасибо за новый файл, с утра проверю.
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Влад и Мир от 03.06.09, 08:35:54
Уйти от формата ksf можно через перенос функции построения чертежа в неявно загружаемую библиотеку "Компас", созданную в Компас-Мастере. Интерфейс и существующий исходный код остаётся практически неизменным (мизерная корректировка). А библиотеку можно будет в дальнейшем перекомпиллировать под каждую новую версию Компас, оставляя неизменным её исходный код.
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: метрологиня от 05.06.09, 20:01:30
Спасибо, теперь все работает!
А как насчет калибров на расположение?
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Влад и Мир от 09.06.09, 08:41:47
Цитата: метрологиня от 05.06.09, 20:01:30
Спасибо, теперь все работает!
А как насчет калибров на расположение?
Он в отпуск собирался, к тому же её ещё написать надо. Вам срочно надо?
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Николай от 07.07.09, 08:06:01
  По просьбе участника форума повторяю ответ в этой теме:
Метрологине: (извиняюсь, не знаю как звать...)
Каждый делает то, с чем сталкивается чаще всего на практике. Расчёты калибров на расположение считаем сравнительно редко, так что- а надо ли?
Вот на картиинке один из вариантов развития программы "Калибры". Так сказать, исходя из нужд производства.

Владимир, а вы пробовали создавать чертежи в Компас-Мастере? Интересует практический опыт. Действительно, получать напрямую чертежи было бы значительно правильнее.
Прочитал ваше сообщение о ГОСТ 8.051-81. Да, до 30% допуска съедает допускаемая погрешность измерения. Ну, не дают точность приборы, хоть тресни!
Правда, это только для точных квалитетов и когда неизвестны условия измерений...
Изменяйте приёмочные границы, как рекомендует ПРИЛОЖЕНИЕ 3 к этому стандарту. Хоть какой-то выход.
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: НиколаЫч от 08.07.09, 17:09:54
Николаю огромное спасибо и респект от моего товарища - давно мучается он со справочниками, а как увидел вашу прогу делал так  :j:
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Anton G. от 16.09.09, 13:52:45
Здравствуйте, Николай, нужна Ваша помощь!
Вопрос заданный "метрологиней" возник и у меня:
Каким образом с помощью Вашей полезной для меня как конструктора программы можно расчитать калибры с нецелым числовым значением номинального размера? (например диаметр 29,85 или 38,13).
С уважением,
Грибан А.

Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Влад и Мир от 16.09.09, 14:24:51
Цитата: Anton G. от 16.09.09, 13:52:45
Каким образом с помощью Вашей полезной для меня как конструктора программы можно расчитать калибры с нецелым числовым значением номинального размера? (например диаметр 29,85 или 38,13).
Я опробовал программу Николая - калибры с нецелым значением рассчитываются также, как и калибры с целым. Уточните - что именно выдаёт Вам программа?
Вы скачали Калибр V22.05.09.rar (78,88 кб)?
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Николай от 16.09.09, 14:57:43
1.Попробуйте набирать вместо запятой- точку.
2.Если это не поможет- настроить "язык и региональные стандарты"\ настройка\разделитель целой и дробной части- точку вместо запятой.
3.Если не поможет- сообщить мне.
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Anton G. от 23.09.09, 14:25:34
Николай, спасибо  за помощь, сделал все по пунктам - работает.
Влад и Мир, спасибо за поддержку!

Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Iskander от 27.02.10, 23:14:22
Привет Николай.Пользуемся твоей программой всем отделом,хорошая штука.Нашёл один недочёт в ней:при расчёте калибров-пробок в интервале размеров от 51 до 80 не считает по 12 квалитету.
На каком языке программирования написана твоя  программа?мы с другом пишем небольшие программы для облегчения расчётов,но только в паскале,могу поделится.Хотелось бы перевести их на другой язык программирования,ты можешь?
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Николай от 22.03.10, 12:51:58
Iskander, в более новых версиях программы калибры считаются правильно.
Программа написана на Visual Basic.
Посмотрел ваши программы. А какова цель, чтобы переводить их на другие языки?
Какой литературой пользовались при расчёте легкоконусных оправок?


 
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Iskander от 23.03.10, 23:11:37
Николай,вот обещанный материал по конусным оправкам.
Название: Re: Программа расчёта калибров
Отправлено: Николай от 24.03.10, 10:45:11
Программа расчёта калибров (http://forum.ascon.ru/attachments/calibre.rar). Распаковать в одну папку.
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Дмитрий от 31.03.10, 16:12:09
Программа хорошая. Понравилась.
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: метрологиня от 06.04.10, 08:38:02
Спасибо!!!
Очень нужная для меня вещь! :)
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: метрологиня от 16.04.10, 13:26:00
 Здравствуйте, Николай!
Вопрос есть по программе расчета калибров.  Из каких соображений Вы  не всегда округляете допуск  до ближайшего точного квалитета, как рекомендует ГОСТ?
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Влад и Мир от 16.04.10, 13:35:19
Цитата: метрологиня от 16.04.10, 13:26:00
Из каких соображений Вы  не всегда округляете допуск  до ближайшего точного квалитета, как рекомендует ГОСТ?
Приведите, пожалуйста, пример.
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: метрологиня от 19.04.10, 06:47:43
Последний мой расчет, скоба 5+/-0,1. Допуск 200мкм, по ГОСТУ округляем до ближайшего точного это 12 квалитет - 150 мкм, программа выдает 13 квалитет.
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Влад и Мир от 19.04.10, 08:18:38
Цитата: метрологиня от 19.04.10, 06:47:43
Последний мой расчет, скоба 5+/-0,1. Допуск 200мкм, по ГОСТУ округляем до ближайшего точного это 12 квалитет - 150 мкм, программа выдает 13 квалитет.
Проверьте, пожалуйста, нет ли ошибки в Вашей таблице допусков. У меня для размера 5: 12 квалитет допуск 120 мкм, 13 квалитет - 180 мкм, 14 квалитет - 300 мкм. Таким образом, правильно принять 13 квалитет.
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: метрологиня от 19.04.10, 11:34:08
Да, неудачный пример!
6,1+/-0,1. По ГОСТу-150 мкм, 12 ближайший, по программе 13-220 мкм.
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: метрологиня от 19.04.10, 11:42:34
То же 12+/-0,2=400мкм-13кв, по программе 14кв.
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Влад и Мир от 19.04.10, 11:51:20
Цитата: метрологиня от 19.04.10, 11:34:08
6,1+/-0,1. По ГОСТу-150 мкм, 12 ближайший, по программе 13-220 мкм.
Я считаю, что ближайший - 13 квалитет, так как 200-150=50, а 220-200=20.
Цитата: метрологиня от 19.04.10, 11:42:34
То же 12+/-0,2=400мкм-13кв, по программе 14кв.
13 квал - 270 мкм. 14 квал - 430 мкм. 400-270=130,  430-400=30. Таким образом, ближайший - 14 квал. Именно ближайший, а не наиболее точный из ближайших.
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: метрологиня от 19.04.10, 12:47:28
Но СТ СЭВ 157 отсылает к  ближайшему более точному квалитету.
Я на это глаза закрыла, но права ли я с точки зрения метрологии?
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Влад и Мир от 19.04.10, 13:04:08
Цитата: метрологиня от 19.04.10, 12:47:28
Но СТ СЭВ 157 отсылает к  ближайшему более точному квалитету.
Пользуюсь ГОСТ 24853-81, где написано: "размеры калибра определяются по квалитету, значение допуска которого является ближайшим к допуску изделия". Просто ближайшим.
P.S. Есть правила округления размеров самих калибров.
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Николай от 19.04.10, 13:25:35
Вот, Влад и Мир успел ответить.
Но всё рано прикладываю вышеупомянутый СТ СЭВ 157. Не пропадать же добру- я старался, сканировал... :)
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: метрологиня от 20.04.10, 06:13:03
 Блин! А в моем стоит "ближайший точный", когда изменилось? Сколько же лет я считаю калибры неправильно?)))
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Влад и Мир от 20.04.10, 08:34:24
Цитата: метрологиня от 20.04.10, 06:13:03
Блин! А в моем стоит "ближайший точный", когда изменилось? Сколько же лет я считаю калибры неправильно?)))
В определённом числе случаев не имеет значение какой квалитет будет принят для расчёта.
Например, для размеров до 180 мм, сравните расчёты по квалитетам 9 и 10, 11 и 12, 13 и 14.
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: метрологиня от 20.04.10, 08:42:57
Согласна. Но я в шоке! Сегодня провела расследование, оказывается изменения были в 1988году, но служба стандартизации не донесла их до нашего отдела.(((
Выходит, часть годных деталей могли забраковать по моим калибрам и сколько их еще в обращении?
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Влад и Мир от 20.04.10, 08:52:27
Цитата: метрологиня от 20.04.10, 08:42:57
Выходит, часть годных деталей могли забраковать по моим калибрам и сколько их еще в обращении?
Думаю, что потребительские свойства изделий от этого не ухудшились. Поэтому я бы не стал поднимать волну, чреватую оргвыводами.
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: метрологиня от 01.06.10, 11:29:06
Вопрос по программе расчета калибров: По команде "Сохранить результаты в файл" идет печать расчета?
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Николай от 09.06.10, 13:04:25
 Извиняюсь за поздний ответ. По этой команде расчёт сохраняется в отдельном файле, например, "Калибр V5510001.mdi". Можно переименовать (сохраняя расширение), сохранить в любом месте. Снова открыв, можно и распечатать. Ответ полный?
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Сергей3 от 05.12.10, 14:19:30
Здравствуйте Николай!  Как заставить Вашу программу работать в Компасе v9???
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: MILENA от 07.01.11, 21:57:14
Программа понравилась. Я не так давно столкнулась с калибрами. Подскажите , а чертежи на калибры где-то в ГОСТах есть? Или они схиматичные и индивидуальные.
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: MILENA от 07.01.11, 22:11:25
Николай. Не получается создать библиотеку с чертежами калибров. У меня КОМПАС-3D. Может в этом дело?
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Влад и Мир от 10.01.11, 11:26:30
Цитата: MILENA от 07.01.11, 21:57:14
Подскажите , а чертежи на калибры где-то в ГОСТах есть?
В приложенном документе - список ГОСТ конструкциий и размеров различных калибров.
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: конст от 21.02.11, 21:53:38
Цитата: НиколаЫч от 08.07.09, 17:09:54
Николаю огромное спасибо и респект от моего товарища - давно мучается он со справочниками, а как увидел вашу прогу делал так  :j:
Присоединяюсь :fr:
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Сэр от 05.05.11, 19:00:30
Подскажите как получитьчертеж на калибр-скобу ( да и на остальное тож) в компасV12sp1.С пробками (через менеджер шаблонов) более менее понятно. Уменя прога на калибры "Сборка 553".
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Pollitruk от 05.05.11, 21:44:46
Цитата: метрологиня от 20.04.10, 08:42:57
Выходит, часть годных деталей могли забраковать по моим калибрам и сколько их еще в обращении?

Это ж хорошо ;)
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Сэр от 04.06.11, 13:20:08
Аууу , так может кто поскажет - как начертить Калибр-скобу
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Николай от 06.06.11, 08:17:36
Для "Остальных калибров" получение чертежа не предусмотрено. Только гладкие калибры-пробки и скобы.В остальных- выводятся только результаты расчётов.
К сожалению, у нас Компас7 и не знаю, как программа ведёт себя с 12 компасом.Как-то ребята из техподдержки запускали программу на К 12. У них всё сработало...
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: конст от 06.06.11, 18:40:11
Николай, прога работает в 12-й, расчитывает, но чертежи не выдает, нужен компас 4-й :(
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Сэр от 06.06.11, 23:30:12
Цитата: Николай от 06.06.11, 08:17:36
Для "Остальных калибров" получение чертежа не предусмотрено. Только гладкие калибры-пробки и скобы.В остальных- выводятся только результаты расчётов.
К сожалению, у нас Компас7 и не знаю, как программа ведёт себя с 12 компасом.Как-то ребята из техподдержки запускали программу на К 12. У них всё сработало...

Так как все-таки со скобами
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: метрологиня от 06.07.11, 12:45:38
Тут довелось проектировать калибры для трубной цилиндрической резьбы. Пришлось делать все в ручную.((( Как-то уже отвыкла... А нельзя дополнить программу? Буду очень признательна!)
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: lowbob от 11.05.13, 22:15:34
дайте ссылочку на компас версии 7 на которой можно будет чертежи эти создавать) только не обновления и именно установочник !!
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Алина Усманова от 29.09.14, 15:15:34
Неужели можно взять и рассчитать с помощью программы. ЧУДО. Я скачала, но работать на ней не получается. Она самостоятельно работает? Или в КОМПАСе? А для калибра-кольца шлицевого вала есть автоматический расчет?
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Алина Усманова от 29.09.14, 15:54:11
Всё, извините, разобралась. И нашла для калибров -колец . Версии 553 вроде. Спасибо. Круто! Только во для вала 18х22х5 нет поля допуска для D d9.    А еще бывает ли автоматический расчет при центрировании по торцам шлицов?
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Николай от 29.09.14, 16:37:23
Уточните- может, по боковым сторонам зубьев?
И для какого вала
D-6x8х22х5 или
d-6x8х22х5  или
b-6x8х22х5
вы хотите калибры ?
Если центрирование по боковым сторонам зубьев, то по ГОСТ 1139-80 для нецентрирующего диаметра D посадка d9 не предусмотрена.
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Алина Усманова от 29.09.14, 16:50:34
Для D-6x8х22х5           Спасибо за ответ.
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: MOHCTPuK от 29.04.16, 06:44:13
Если перейти в раздел Расчет калибров-пробок и нажать Справку, то ГОСТ 24852-81 (Калибры гладкие для размеров свыше 500 до 3150 мм. Допуски) противоречит описанию  :).
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Николай от 29.04.16, 11:49:03
Лень выяснять, что там не то. Может, просто и напишете, что там противоречит? Сразу и исправлю... :)
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Николай от 29.04.16, 14:22:13
Добавлю: и ГОСТ 24853-81. И будет всё правильно. Удивляюсь: и кто-то ещё читает справки...    :) И даже неточности находят... Спасибо. :)
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: tramp_m от 29.04.16, 18:18:05
Цитата: Николай от 29.04.16, 11:49:03
Лень выяснять, что там не то. Может, просто и напишете, что там противоречит? Сразу и исправлю... :)

Даааавненко напрягали библиотеки, как уж, далековато они (библиотеки) отходят от оформления чертежа, модели 3D на изделие (калибр).... Может быть всё-таки лучше оформлять не библиотекой , а корректным (по ГОСТ.....) групповым чертежом и пользоваться удобно.....
Если нужно по нему можно выпустить и чертеж, 3D модель......
Прошу прощегния если что не так....


Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Николай от 30.04.16, 09:13:27
В общем- то суть программы в получении исполнительных размеров калибров. Ну, ещё и одиночные чертежи получаются. А в каком виде всё это выдавать в производство- везде решается по разному. Да и не библиотека это, а самостоятельная программа.
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: MOHCTPuK от 01.05.16, 16:08:36
Цитата: Николай от 29.04.16, 14:22:13
Добавлю: и ГОСТ 24853-81. И будет всё правильно.
Почему и, в описании до 500, значит и ГОСТ полностью другой.
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: MOHCTPuK от 01.05.16, 16:27:56
Николай, есть методика расчета калибров для 5, 4 класса точности, если есть возможность, добавьте. А пользоваться ей или нет, на усмотрение пользователей.
Если интересно, после праздников поделюсь методикой.
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Николай от 01.05.16, 17:17:47
Поделитесь, конечно. Никогда не встречал материалов по  расчету калибров для 5, 4 классов точности. ::)
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: MOHCTPuK от 04.05.16, 06:00:56
попробую объяснить методику.

Например имеем размер Ф42H5,
По ГОСТ 25347 Ф42 входит в интервал 30-50, поле допуска для Н5 для этого интервала +11/0
По этому же ГОСТу ищем, в Н6 такой же допуск (+11/0), если нет в Н6, ищем в Н7, и так далее.
Нам повезло сразу и мы находим, что допуск (+11/0) есть в H6 для размеров 10-18.

По ГОСТ 21401-75 Табл.59  (Н6) размеры берем для интервала 10-18

Считаем, ПР=номинал+0,0030   ПР=42,0030
    НЕ=номинал+0,0120   НЕ=42,0120
   Пред.откл.=-0,0020
   Износ ПР = (Номинал-1)+0,9985=41,9985

P.S. "Тестировал на 2 машинах, с разными настройками Региональные стандарты/разделитель целой и дробной части" Вводил целое число, без разделителя. Там, где в настройках стояла точка, считает правильно, где запятая тоже считает только НЕ ВЕРНО :%: Прошу обратить на это внимание.
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: MOHCTPuK от 04.05.16, 06:17:14
Еще, программа, для размера 1 считает только по 6 квалитету, для остальных квалитетов ерунда какая-то.
Для 1,0001 и больше, уже считает по всем квалитетам.
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Николай от 05.05.16, 09:37:42
Считаю  некорректным вводить расчёт калибров для квалитетов точнее 6 в программу. Причина- отсутствие  узаконенных материалов по таким расчётам. Добавлю: тогда и расчёт для размеров 100Н6+0,022 и 5Н8+0,022 должен совпадать, так как допуск одинаков. Однако это не так.
По поводу ерунды какой-то для размеров до 1мм- приведите конкретные примеры.
Попытаюсь приложить новую версию программы, если объём вложения не превысит лимит, которого не знаю :)
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Николай от 05.05.16, 09:40:43
Компоненты не приложились, т.к объём- 2 Мб. Что-нибудь придумаю.
Вот, пока только это. Остальное- потом, или можно взять с предыдущих версий папки Drawings и Pict.
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: MOHCTPuK от 05.05.16, 13:00:55
Цитата: MOHCTPuK от 04.05.16, 06:17:14
Еще, программа, для размера 1 считает только по 6 квалитету, для остальных квалитетов ерунда какая-то.
Для 1,0001 и больше, уже считает по всем квалитетам.
Для размера 1 Пред. откл считает только для Н6, для Н7,Н8 и т.д. показывает -0,0  :%:
В новой версии то же самое, это не только для Н, но и для G, JS. и т.д.
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Николай от 05.05.16, 13:26:07
Ну, не знаю... Ещё раз протестировали. У нас всё считает.

Попробуйте на разных компьютерах, что- ли.

На второй картинке- минимальная комплектация (без чертежей и картинок) для нормальной работы.
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Влад и Мир от 05.05.16, 13:53:00
Цитата: MOHCTPuK от 04.05.16, 06:00:56
попробую объяснить методику.
..........
Ваши размышления понятны, но они, к сожалению, не основаны на стандартах, то есть могут быть применимы лишь по взаимной договорённости внутри предприятия. Метрологический контроль данная методика пройти не сможет.
А если захотите разработать стандарт, то обратите внимание на ГОСТ 8.051
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Николай от 05.05.16, 14:18:56
Привет, старые знакомые!  :)
Если ещё пользуетесь программой "Калибры", скачайте версию V4-15 (на 4 окна) из сегодняшнего сообщения. Это укороченная версия- калибры гладкие, резьбовые, для глубин и уступов. Много времени прошло с прежних версий и устранено много мелких ошибок. Полная версия тоже поправлена, но не выложена.
Заодно, если есть возможность- посмотрите, что там не считает у МОНСТРиКА- у нас всё нормально.
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: MOHCTPuK от 05.05.16, 14:46:54
Дома попробовал, всё работает с размером 1. :shu:

Верните кнопку возврата в главное окно. :um:
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Николай от 05.05.16, 15:00:45
Кнопка возврата в главное окно- кнопка на клавиатуре Esc.(Возврат), как в приличных программах. :)
Проверьте!
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Goran от 05.05.16, 16:02:03
Цитата: MOHCTPuK от 01.05.16, 16:27:56
... есть методика расчета калибров для 5, 4 класса точности,...
Цитата: Николай от 01.05.16, 17:17:47
.... Никогда не встречал материалов по  расчету калибров для 5, 4 классов точности. ::)
Методика эта называется ГОСТ 2534-67 (http://www.znaytovar.ru/gost/1/GOST_253467.html).
Только в настоящее время это соответственно 12 и 11 квалитет.
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Вячеслав от 05.05.16, 16:46:27
Цитата: tramp_m от 29.04.16, 18:18:05
Может быть всё-таки лучше оформлять не библиотекой , а корректным (по ГОСТ.....) групповым чертежом и пользоваться удобно.....

А так и должно быть - один чертеж и таблица исполнительных размеров. Всё на формате А4 (11-й) или А3 (12-й), фактически - как стандарт предприятия.
Запустил программу, выбрал конструкцию калибра, указал необходимые данные, выполнил расчет - на выходе групповой чертеж с новой записью только что рассчитанного калибра в таблице исполнительных размеров. Очень удобно, за один заход можно рассчитать несколько калибров, т.к. зачастую в графиках подготовки производства может быть указано до полусотни однотипных калибров, даже могут быть одинаковые размеры, но разные допуски. Тогда это вообще супер! И расчет производится, и корректный чертеж будет оформлен!

Но только вряд ли это кто-то будет реализовывать...
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Роман345 от 11.05.16, 08:38:45
Цитата: метрологиня от 29.05.09, 17:41:13
Может я и есть тот устойчивый дурак, но у меня упорно не хотят считаться калибры не с целым номиналом(20,45   12,34 итд)
спасибо за новый файл, с утра проверю.

У меня такая же проблема. Как решить её?
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Вячеслав от 11.05.16, 09:32:48
Цитата: Роман345 от 11.05.16, 08:38:45
... упорно не хотят считаться калибры не с целым номиналом...
У меня такая же проблема. Как решить её?

а может быть стоит попробовать ввести 20.45 и 12.34...  :)
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Роман345 от 11.05.16, 09:49:57
Точку не даёт поставить, пишет введите целое число, а запятую можно ставить но  он не считает то что написано после запятой.
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Николай от 11.05.16, 10:25:11
Даже нет охоты разбираться, уже и исходники выкинул...  :) Скачайте новую версию Калибры V4-15 тут же, с Форума:

http://forum.ascon.ru/index.php/topic,10374.60.html

Сообщите, как будет работать.
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Роман345 от 11.05.16, 10:29:51
При запуске этой версии пишет run-time eror 53 file not found
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Николай от 11.05.16, 15:26:20
Ответил в личку. Для интересующихся: проблема решилась скачиванием версии V4-15 с компонентами  Data, wav, Face.ini .  Заработала без проблем.
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: MOHCTPuK от 06.03.17, 05:52:34
Николай, еще раз благодарю за программу, пользуюсь ей каждый день, проверяю расчеты своих конструкторов на правильность, экономит ооочень много времени....

Сегодня столкнулся с расхождением расчетов программы и ГОСТовских размеров.

Расчет Пробка ПР М1,4х0,3-5H

Программа расчитала :
d=1,409-0,014 изнош 1,392
d2=1,211-0,007 изнош 1,198
d1=1,075

Согласно ГОСТ 18465-73 таблица 7

d=1,406-0,012 изнош 1,392
d2=1,208-0,006 изнош 1,197
d1=1,075

Что-то где-то пошло не так .....
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: MOHCTPuK от 06.03.17, 07:34:49
И еще вопрос, вы задумывались о расширении функционала программы? Например у нас часто приходится считать калибры контроля размера под (до) покрытие. Т.Е. после покрытия в 21...33 мкм размер должен попадать в Н9. С гладкими калибрами еще терпимо, а с резьбовыми очень трудоемко...  Или резьбовые калибры расширить на другие виды резьб (не только метрические).
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Николай от 08.03.17, 00:54:41
А посчитайте-ка вручную по ГОСТ 24997:
   для 5Н       d2=1,2105-0,007 Округляем до третьего знака- 1,211. Как и  считает программа.
А для 4Н       d2=1,208-0,006 по программе.
Получается, что в таблице 7 ГОСТ 18465-73 приведены размеры не для 5, а для 4 квалитета.
Да, для уменьшения номенклатуры калибров можно применять калибр ПР более точный, но почему  так уже прописано в таблице ГОСТа,. мне непонятно.
Пока возился с программой, нашёл мелкие ошибки, исправил, но неприятно... :(

Насчёт расширения номенклатуры программы не задумывался, так как у нас на производстве не применяем резьбовые детали с покрытием. И в чём у вас трудности, если известна толщина покрытия?

А какие ещё виды резьб у вас применяются? Делаю потихоньку расчёт калибров на дюймовую резьбу, но страшно ленюсь, т..к. они очень редко применяются, посчитать можно вручную и поэтому стимула нет что-там автоматизировать.
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: MOHCTPuK от 09.03.17, 10:19:56
Так и есть...
Я думал, что логика программы построена не только на расчетах, но и берет во внимание допущения предусмотренные ГОСТом.

По идее я могу изготовить калибр по посчитанным мной размерам для 5Н или взять исполнительные размеры из ГОСТ для 4Н......
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: MOHCTPuK от 09.03.17, 10:30:15
Цитата: Николай от 08.03.17, 00:54:41
Насчёт расширения номенклатуры программы не задумывался, так как у нас на производстве не применяем резьбовые детали с покрытием. И в чём у вас трудности, если известна толщина покрытия?

А какие ещё виды резьб у вас применяются?
много разных  :)

Да с покрытием резьб есть один подводный камень связанны с тем, что в расчетах нужно учитывать как толщину и допуск на покрытие, так и угол профиля резьбы, т.к. покрытие ложится эквидистантно поверхности.
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: MOHCTPuK от 22.06.17, 21:40:46
Николай, Еще раз спасибо за программу,  :)

Сегодня обнаружил одно несоответствие, может я ни все примечания в ГОСТе понял или в программе что-то не так  :(

Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Николай от 23.06.17, 12:15:51
  Так как я тоже не понял этого несоответствия, то  посмотрел несколько таблиц в ГОСТ 18465. И во всех размеры d1 калибра НЕ  для 5Н, 6Н, 7Н одинаковы и равны номинальному внутреннему размеру резьбы. Проверьте. И только в единственном месте в приведённой вами  таблице  для М3 размер для 7Н не равен размерам для  5Н и 6Н. Опечатка в ГОСТе?
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: MOHCTPuK от 24.06.17, 18:11:33
Я это тоже заметил...  По идее Всё по ГОСТу должно быть.... Хотя и явная ошибка ...
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Golovanev от 24.06.17, 19:33:44
ГОСТы пишут и проверяют люди. Ошибки и описки в ГОСТ к сожалению большая нередкость...
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: MOHCTPuK от 06.07.17, 19:23:30
Еще не совпадение  :~
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Aleksei от 06.07.17, 23:16:28
Исполнительные размеры калибров округляются до 0,5 мкм (см. примечание к формулам).
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Николай от 07.07.17, 07:55:54
Надеюсь, сообщение Алексея закрыло проблему?
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: MOHCTPuK от 12.07.17, 13:35:08
На каком этапе расчетов нужно округлить,  что бы получилось 3.0205? Я пробовал округлять.  Не сильно понял...
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Алексей30 от 12.07.17, 14:17:47
Николай, огромное спасибо за программу. Экономит кучу времени.
Я тут просмотрел весь форум, и кажется Вы не выложили папку "Drawings" к сборке V 4-15. Или так задумано?
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Николай от 12.07.17, 15:11:43
Вполне возможно... Вот Вам Drawings.
Вот только не помню, не отключал  ли я возможность работы с этой папкой...
Сообщите, если работать будет.  А папка Pict, надеюсь, у вас уже есть.


Монстрику:
Если округлить 3.0207 до 0.5 микрона (0,0005), то будет 3.0205. Да?
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Алексей30 от 12.07.17, 16:04:32
ЦитироватьА папка Pict, надеюсь, у вас уже есть.
Что здесь выкладывали, то и скачал. т.е. папки Pict нет
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Николай от 12.07.17, 16:51:37
В программе есть возможность получать чертёж в виде картинки *bmp. Если этого не надо, то и папка Pict  не нужна.
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Алексей30 от 13.07.17, 11:14:08
Николай, подскажите что мне нажать дальше чтобы вышел расчет калибра?
В сборке 553 была кнопка расчета
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Николай от 13.07.17, 12:14:56
А вот просто нажмите " Enter".  :)Сообщите, получилось ли?
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Алексей30 от 13.07.17, 13:13:14
Да, все работает
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: MOHCTPuK от 13.07.17, 18:24:53
Цитата: Николай от 12.07.17, 15:11:43
Если округлить 3.0207 до 0.5 микрона (0,0005), то будет 3.0205. Да?
:o ДА. Я это примечание зашоренностью мыслей принял что округлять до десятки микрона....
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: MOHCTPuK от 11.09.17, 20:31:41
Николай, если будете совершенствовать программу, можете включить что бы можно было пользоваться не только по ЕСДП но и в системе ОСТ. Не многие такие помнят  :) , но работать с такими чертежами приходится  :o 
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Алексей30 от 11.09.17, 20:54:52
ТОЧНО. Я по ОСТу в основном и рассчитываю. Могу даже для удобства одной интересной книжкой поделиться, очень поможет быстрей написать программу
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Николай от 12.09.17, 08:28:16
Алексей Геннадьевич и ...Алексей!  Сфера применения допусков по ОСТ неуклонно сокращается и к окончанию работы окажется, что это- напрасный труд... Не могу за это взяться также и по объективным причинам: после масштабных "оптимизаций" технических служб просто некому делать рутинную работу при составлении программ.
А что касается самих расчётов- забив в ручном режиме допуска по ОСТ программа посчитает калибры по ГОСТ. Всё равно бдет правильно!
Лучше скажите- сможете протестировать расчёт калибров на дюймовую резьбу? Программа готова, даже тестировать некому... :(
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Алексей30 от 12.09.17, 08:54:03
Извините, но дюймовой резьбой не занимаюсь (((
А на счет ОСТов, вы наверное правы только на половину. У нас чертежи 80-х годов. И по ним еще делаем. Один раз видел чертеж, от 1954 года. Во как. И еще действующий.
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Вячеслав от 12.09.17, 10:28:02
Цитата: Алексей30 от 12.09.17, 08:54:03
Извините, но дюймовой резьбой не занимаюсь (((
А на счет ОСТов, вы наверное правы только на половину. У нас чертежи 80-х годов. И по ним еще делаем. Один раз видел чертеж, от 1954 года. Во как. И еще действующий.

Неужели в старой системе допусков и посадок приходится работать?
Я лично видел чертеж 1946 года рождения, но это был восстановленный подлинник №3, но только стандарты там все - современные (на 2005 год): и на допуски, и на шероховатость, и на техтребования, и на материал...
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Алексей30 от 12.09.17, 10:29:17
Приходится. Одно лишь слово - ОБОРОНКА ))))
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Вячеслав от 12.09.17, 10:33:10
Цитата: Алексей30 от 12.09.17, 10:29:17
Приходится. Одно лишь слово - ОБОРОНКА ))))

Неужели? Не похоже на оборонку, там с 1954 года как минимум 17 раз должны были сделать в разные годы проверки на соответствие системам чертежного хозяйства, ОСТ и ЕСКД. Как исключение - оснастка, там этого не делали в силу единичности производства. Но это инструментальное производство, а никак не оборонное.
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Алексей30 от 12.09.17, 10:39:44
Ну, мне виднее. А чертеж с 1954 года - это действительно на оснастку. Много деталей заимствовано из старых разработок.
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Вячеслав от 12.09.17, 10:42:08
Цитата: Вячеслав от 12.09.17, 10:33:10
Как исключение - оснастка...

Цитата: Алексей30 от 12.09.17, 10:39:44
А чертеж с 1954 года - это действительно на оснастку.

;)
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Николай от 12.09.17, 12:08:36

А зачем "работать" в старой системе?
Пишите не 52С, а 52-0.02 и калибры рассчитывайте, и кондуктора изготавливайте. В чём проблема? ::)
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Алексей30 от 12.09.17, 12:30:53
На чертежах и в технологии всё указано по ОСТ.
Мне нужно сравнить, то как вы предлагаете считать и то как рассчитывают в справочнике
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Nata777 от 11.05.18, 09:13:25
Николай, подскажите, пожалуйста, при попытке рассчитать гладкую пробку диаметром от 19 и выше по 12 квалитету выдает такую картину.  То есть  ПР  и изношенный выдает номинал, а предельное отклонение пишет 0.  В чем дело?
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Николай от 11.05.18, 11:19:21
Дело в том, что эта версия очень старая. Вот версия 4-15. Проверил ваш пример. Считает правильно.
Распаковать и всё сложить в одну папку.
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: alxndr от 06.02.19, 23:03:58
Цитата: Николай от 11.05.18, 11:19:21
Дело в том, что эта версия очень старая. Вот версия 4-15. Проверил ваш пример. Считает правильно.
Распаковать и всё сложить в одну папку.
Почему ссылки не действительны?
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: ТрындецЪ от 06.02.19, 23:06:37
Цитата: alxndr от 06.02.19, 23:03:58
Почему ссылки не действительны?
Форум последние дни "глючит". Обещали когда-нибудь починить.
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: eweas от 09.01.20, 07:54:01
Цитата: Николай от 11.05.18, 11:19:21Дело в том, что эта версия очень старая. Вот версия 4-15. Проверил ваш пример. Считает правильно.
Распаковать и всё сложить в одну папку.
Здраствуйте.
Не могли бы вы выложить актуальную версию программы, на текущий момент? Я установил 4-15 версию, но при нажатии чертеж в компас или в картинке выходит ошибка, что не хватает шаблонов.
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Николай от 09.01.20, 08:43:13
Шаблоны надо было брать с предыдущих версий.
Чтобы не искать- выкладываю ещё раз.
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Evgeni от 11.02.20, 17:49:15
Сегодня попробовал программу работает только рисунок. При выведении в Компасе ошибка 76 вылазеет. Как её можно устранить? Пробывал из предыдущей версии шаблоны добавить. Результатов не дало.
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: MOHCTPuK от 16.04.24, 09:12:16
Цитата: Алексей30 от 11.09.17, 20:54:52Я по ОСТу в основном и рассчитываю. Могу даже для удобства одной интересной книжкой поделиться, очень поможет быстрей написать программу

Подниму тему.
Для тех, кто до сих пор работает по ОСТу, и всем практикующим конструкторам, связанным с проектированием контрольных средств, рекомендую принять участие в тестировании моей программы для расчета калибров.
Программа выложена на другом форуме, метрологов.
клуб метрологов (https://forum.metrob.ru/viewtopic.php?f=34&t=4898)
Расчет пробок, скоб, глубин для полей допусков по ГОСТам ОСТам, для изделий из стали и древесины.
Расчет калибров для контроля резьб (разных)
Расчет размеров ДО и ПОД покрытие
Калибры для шлицевых соединений
Расчет метчиков и плашек
Ещё кое что может, но в смежных направлениях.

Там отвечаю на вопросы и выкладываю свежие версии.
000.png
001.png
003.png
004.png
005.png


Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: MOHCTPuK от 02.05.24, 03:58:50
Вышло обновление, победил ограничения с ТОЧКОЙ и скомпелировал и под ОС 32, расширил функционал.
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Димитрис от 15.08.24, 19:59:07
Цитата: MOHCTPuK от 02.05.24, 03:58:50Вышло обновление, победил ограничения с ТОЧКОЙ и скомпелировал и под ОС 32, расширил функционал.
Здравствуйте, форум клуб метрологов уже не работает. Вы сейчас на каком форуме свою программу представляете?  ;)
Название: Re: Прграмма расчёта калибров
Отправлено: Димитрис от 28.08.24, 22:04:03
Форум метрологов снова заработал, задал вам там вопрос. Надеюсь на ответ  :)